|
Автор |
Сообщение |
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 24 янв 2018, 18:31 |
|
Нерон писал(а): spitfire Развивают, но большинство ключевых технологий, у них пока что очень сильно отстает , от всех и РФ, и ЕС , ну и США, и пиликать им ещё и пиликать, лет 20-ть точно нужно - Ваши представления отстают от реальности лет на 20, примерно. У китайцев давно уже стоит на J-10 серийная БРЛС с АФАР, явно и на J-20 БРЛС с АФАР имеет место. Где подобные БРЛС в серии на российских истребителях? Китайцы строят завод по производству двигателей WS-15, с тягой в 20 тонн, для J-20. Серийному производству.
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 24 янв 2018, 19:14 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
spitfire писал(а): ... Китайцы строят завод по производству двигателей WS-15, с тягой в 20 тонн, для J-20. Серийному производству. А Су-35 для чего они закупают?
|
|
|
|
|
Семен Семеныч
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 24 янв 2018, 19:15 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
spitfire писал(а): Нерон писал(а): spitfire - Ваши представления отстают от реальности лет на 20, примерно. У китайцев давно уже стоит на J-10 серийная БРЛС с АФАР, явно и на J-20 БРЛС с АФАР имеет место. Где подобные БРЛС в серии на российских истребителях? Китайцы строят завод по производству двигателей WS-15, с тягой в 20 тонн, для J-20. Серийному производству. Поясните, пожалуйста, на чем основаны ваши передовые представления о китайских БРЛС. Злые языки поговаривают, что на J10 стоит щелевая JL-10A (что вполне логично) или даже фазотроновская РП-35 "Жемчуг". Что же WS-15 то те же злые языки говорят, что максимальная тяга на форсаже – 161,86 кН. Мне кажется, вы несколько ангажированы.
|
|
|
|
|
Полумиг
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 24 янв 2018, 19:44 |
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 485
|
spitfire писал(а): Китайцы строят завод по производству двигателей WS-15, с тягой в 20 тонн, для J-20. Серийному производству. Ох уж эти сказочники!
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 24 янв 2018, 23:54 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
spitfire писал(а): - Там нет не малейшего противоречия. Просто ни капельки. мдя? То есть, несметные миллиарды, используемые для привлечения лучших ученых, почему-то на их собственных ученых не действуют, и те работают на сша? Или вы из числа любителей комиксов про "раз китаец - значит работник смерша"? Цитата: Честно говоря, Вы меня просто поразили, мой старый юный друг... Просто декаданс и деграданс какой-то... соседство слов "старый юный" - это действительно полный декаданс и деграданс ))) Примерно как и вышеописанный пост Вы, конечно, пишите, тут есть писателей, которым и до вас еще как до китая на карачках, но не надо уж совсем расслаблять мозг )))
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
spitfire
|
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 00:08 |
|
- bredych, не валяйте дурака, не прикидывайтесь: очень богатые - во всех смыслах - США делают всё точно по той же схеме, что и Китай, - развивают свою собственную научно-техническую мощь, привлекая деньгами и возможностью получить американское гражданство лучшие умы со всего света, абсолютно со всего, включая Западную Европу, но при этом их развед. службы интенсивно мониторят все ноу-хау во всех уголках земли, от своих ближайших союзников и соратников до России (не надо смеяться) и - Китая. В недрах его НИИ и лабораторий иногда делаются прелюбопытнейшие открытия и изобретения (количество патентных заявок, подаваемых китайцами ежегодно, огромно!). Это совершенно естественно и совершенно закономерно. Если Вы столь банальных вещей не понимаете (как какой-нибудь убогий крокодил) - могу только с чувством безмерного изумления выразить Вам своим самые искренние соболезнования...
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 00:47 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
По одному словосочетанию "их развед. службы" понятно, что вы с ними не сталкивались А вот мне приходилось пару раз. Знаете, как выглядят их разведчики? Это студенты. Студенты, которые привыкли записывать всё подряд, и в особенности дотошно фиксируют тех. процессы. Пока студент работает в стране – хорошо, секрет в безопасности. А ежели вернётся домой, то организует бизнес по образу и подобию. Вот и всё, никаких мегаспецслужб не надо.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 01:46 |
|
ЦАРь писал(а): По одному словосочетанию "их развед. службы" понятно, что вы с ними не сталкивались А вот мне приходилось пару раз. Знаете, как выглядят их разведчики? Это студенты. Студенты, которые привыкли записывать всё подряд, и в особенности дотошно фиксируют тех. процессы. Пока студент работает в стране – хорошо, секрет в безопасности. А ежели вернётся домой, то организует бизнес по образу и подобию. Вот и всё, никаких мегаспецслужб не надо. - Улыбнуло. По-хорошему... Но - до ушей! Sancta simplicitas...
|
|
|
|
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 25 янв 2018, 02:50 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
bredych писал(а): миша, вам не кажется, что прежде чем что-то написать, стоило бы согласовать голоса в голове к единому мнению хотя бы в рамках одного поста? а то прям как-то неловко... Он сюда за "фак апами" приходит. А потом на жыт-он-лайне виртуально спорит со здешними форумчанами.
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 03:07 |
|
ildar писал(а): spitfire писал(а): ... Китайцы строят завод по производству двигателей WS-15, с тягой в 20 тонн, для J-20. Серийному производству. А Су-35 для чего они закупают? - Для внимательного и вдумчивого изучения. Вы не в курсе, как до 22.06.1941 года представители РККА в Германии закупали самые-самые новые истребители? И другую военную технику. И немцы продавали, без утайки...
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 03:09 |
|
Семен Семеныч писал(а): spitfire писал(а): Нерон писал(а): spitfire - Ваши представления отстают от реальности лет на 20, примерно. У китайцев давно уже стоит на J-10 серийная БРЛС с АФАР, явно и на J-20 БРЛС с АФАР имеет место. Где подобные БРЛС в серии на российских истребителях? Китайцы строят завод по производству двигателей WS-15, с тягой в 20 тонн, для J-20. Серийному производству. Поясните, пожалуйста, на чем основаны ваши передовые представления о китайских БРЛС. Злые языки поговаривают, что на J10 стоит щелевая JL-10A (что вполне логично) или даже фазотроновская РП-35 "Жемчуг". Что же WS-15 то те же злые языки говорят, что максимальная тяга на форсаже – 161,86 кН. Мне кажется, вы несколько ангажированы. - А мне кажется, что Вы - злыми языками. А уж они Вам такого наговорят, такого! Зато уж как себя они сильно похвалят! Те же языки...
|
|
|
|
|
Семен Семеныч
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 07:28 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
spitfire писал(а): Семен Семеныч писал(а): spitfire писал(а): - А мне кажется, что Вы - злыми языками. А уж они Вам такого наговорят, такого! Зато уж как себя они сильно похвалят! Те же языки... Печально, что вы нам ничего не сообщили о семимильных шагах китайцев в процессах создания серийных китайских АФАР и китайских двадцатитонников. Чтобы мы прозрели и устыдились своих устаревших на 20 лет сведений. Ну чего стоят тогда ваши слова, сказанные вашим добрым языком?
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 14:15 |
|
Eldarado писал(а): spitfire писал(а): Ваши представления отстают от реальности лет на 20, примерно. У китайцев давно уже стоит на J-10 серийная БРЛС с АФАР, явно и на J-20 БРЛС с АФАР имеет место. Где подобные БРЛС в серии на российских истребителях? Китайцы строят завод по производству двигателей WS-15, с тягой в 20 тонн, для J-20. Серийному производству. Пруфы вы оставили в секретке? https://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10#AvionicsAccording to Chinese governmental media, the AESA for J-10B took 8 years to develop, finally completed in 2008, and Chinese fighter radars hence achieved a quantum leap in that it went from mechanically scanned planar slotted array directly into AESA, skipping the passive phased array PESA radar. Many suspected the radar is a PESA, but during its brief debuts in the 7th China International Defense Electronics Exhibition (CIDEX) in May 2010 and the 6th International Conference on Radar held in Beijing in Sept 2011, Chinese official sources have claimed it is an AESA.
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 18:18 |
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 18:57 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
spitfire писал(а): Eldarado писал(а): spitfire писал(а): According to Chinese governmental media Вот на это ссылку давай, а не на вики. - Бери, интернет перед тобой, прямо на китайском... https://web.archive.org/web/20150206045 ... 22032.htmlИ не слова о производстве
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 19:18 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Полумиг
|
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 19:45 |
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 485
|
Дядя Миша очень доверчив и не понимает, что даже если и есть у китайцев АФАР, воевать-то они собираются с его любимыми американчиками - то есть тем хуже для них.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 22:22 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Eldarado писал(а): spitfire писал(а): Eldarado писал(а): spitfire писал(а): According to Chinese governmental media Вот на это ссылку давай, а не на вики. - Бери, интернет перед тобой, прямо на китайском... https://web.archive.org/web/20150206045 ... 22032.htmlНе считается. Может там бредни китайского клэнси. Во на этом сайте написано, что успех Ж-20 связан с тем, что Китай купил у Югославии сбитый и почти не поврежденный Б-2, и скопировал от туда стелс технологии http://www.fxingw.com/n/20180125/233449.html
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 23:20 |
|
Нерон писал(а): Eldarado писал(а): spitfire писал(а): Eldarado писал(а): spitfire писал(а): According to Chinese governmental media Вот на это ссылку давай, а не на вики. - Бери, интернет перед тобой, прямо на китайском... https://web.archive.org/web/20150206045 ... 22032.htmlНе считается. Может там бредни китайского клэнси. Во на этом сайте написано, что успех Ж-20 связан с тем, что Китай купил у Югославии сбитый и почти не поврежденный Б-2, и скопировал от туда стелс технологии http://www.fxingw.com/n/20180125/233449.html- Не надо ничего с помоек подбирать, - не было в Югославии никогда никакого сбития B-2... Да и как внедришь опыт планера B-2, в котором толстенная многослойная обшивка, наподобие той, что на F-117, только ещё толще, - подобное строение обшивки совершенно не годиться для истребителей...
|
|
|
|
|
_developer
|
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 25 янв 2018, 23:43 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 754
|
spitfire писал(а): - Не надо ничего с помоек подбирать Так это тот же сайт на который вы ссылку давали по "Китайской АФАР".
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 26 янв 2018, 00:56 |
|
_developer писал(а): spitfire писал(а): - Не надо ничего с помоек подбирать Так это тот же сайт на который вы ссылку давали по "Китайской АФАР". - Бывает... Там аффторов много...
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 26 янв 2018, 01:22 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Даже если у них есть АФАР (почему бы собственно и нет?), важно не само наличие, а характеристики. А вот по этой части с нуля и без опыта, есть сомнения в эффективности.
|
|
|
|
|
prototype
|
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 26 янв 2018, 08:57 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
spitfire писал(а): Бывает... Там аффторов много... "Тут читаем, тут не читаем, а тут - рыбу заворачиваем..." (с)
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 26 янв 2018, 22:52 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
spitfire писал(а): - bredych, не валяйте дурака, не прикидывайтесь: очень богатые - во всех смыслах - США делают всё точно по той же схеме, что и Китай, - развивают свою собственную научно-техническую мощь, привлекая деньгами и возможностью получить американское гражданство лучшие умы со всего света, абсолютно со всего, включая Западную Европу, но при этом их развед. службы интенсивно мониторят все ноу-хау во всех уголках земли, от своих ближайших союзников и соратников до России (не надо смеяться) и - Китая. В недрах его НИИ и лабораторий иногда делаются прелюбопытнейшие открытия и изобретения (количество патентных заявок, подаваемых китайцами ежегодно, огромно!). Это совершенно естественно и совершенно закономерно. Если Вы столь банальных вещей не понимаете (как какой-нибудь убогий крокодил) - могу только с чувством безмерного изумления выразить Вам своим самые искренние соболезнования... Я вполне в курсе того, как делаются дела. И в курсе, что по числу заявок на изобретения китай давно и прочно впереди планеты всей, причем, разрыв только увеличивается (у сша рост заявок только в патентах на торговые знаки и бренды). И про практику промшпионажа сша в рф, и т.д. и т.п. много прикольных деталей приходилось слышать. Просто вы походя назвали всю китайскую диаспору шпионами. По одному лишь национальному признаку. А это бредятина, сравнимая только с аналогичной на, скажем, еврейскую тему. Так что, соболезнования выражайте себе. И на будущее, когда вас ловят, проверьте, уверены ли в каждом своём слове, прежде чем начинать огрызаться и нападать
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 26 янв 2018, 22:56 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
spitfire писал(а): _developer писал(а): spitfire писал(а): - Не надо ничего с помоек подбирать Так это тот же сайт на который вы ссылку давали по "Китайской АФАР". - Бывает... Там аффторов много... вот и здесь аффторов много )) Даже вы вот пишете )))
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Китайская авиация Добавлено: 27 янв 2018, 00:18 |
|
bredych писал(а): spitfire писал(а): - bredych, не валяйте дурака, не прикидывайтесь: очень богатые - во всех смыслах - США делают всё точно по той же схеме, что и Китай, - развивают свою собственную научно-техническую мощь, привлекая деньгами и возможностью получить американское гражданство лучшие умы со всего света, абсолютно со всего, включая Западную Европу, но при этом их развед. службы интенсивно мониторят все ноу-хау во всех уголках земли, от своих ближайших союзников и соратников до России (не надо смеяться) и - Китая. В недрах его НИИ и лабораторий иногда делаются прелюбопытнейшие открытия и изобретения (количество патентных заявок, подаваемых китайцами ежегодно, огромно!). Это совершенно естественно и совершенно закономерно. Если Вы столь банальных вещей не понимаете (как какой-нибудь убогий крокодил) - могу только с чувством безмерного изумления выразить Вам своим самые искренние соболезнования... Я вполне в курсе того, как делаются дела. И в курсе, что по числу заявок на изобретения китай давно и прочно впереди планеты всей, причем, разрыв только увеличивается (у сша рост заявок только в патентах на торговые знаки и бренды). И про практику промшпионажа сша в рф, и т.д. и т.п. много прикольных деталей приходилось слышать. Просто вы походя назвали всю китайскую диаспору шпионами. По одному лишь национальному признаку. А это бредятина, сравнимая только с аналогичной на, скажем, еврейскую тему. Так что, соболезнования выражайте себе. И на будущее, когда вас ловят, проверьте, уверены ли в каждом своём слове, прежде чем начинать огрызаться и нападать - Да перестаньте чушь нести и "защищать" бедную китайскую диаспору в США - она меньше всего нуждается в этом...
|
|
|
|
|
|
|