|
Автор |
Сообщение |
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 10 мар 2017, 03:54 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
Всё зависит от хотелок заказчика. Разраб нарисует то, на что покажет пальцем клиент (хочу-то, хочу это, и за столько).
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 10 мар 2017, 12:53 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
AlexandrT писал(а): крокодил писал(а): 0.98 - не бывает такой вероятности. Вряд ли больше 0.5, а скорее меньше. Да и КР бывают разные. Маневрирующая цель типа истребитель там вероятность 0.6-0.8, для слабо маневрирующей дозвуковой КР если "заслон" ее взял то вероятность поражения КР близка к единице. На счет разных КР , тут да если эта КР "гранит" можно весь БК спустить, причем попасть всеми но хрен завалить . не надо путать вероятность попадания ракеты в захваченную в идеальном ракурсе цель вероятность того,что самолет где-то в небе уничтожит какой-то другой обьект,тоже летящий где-то в небе.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 12 мар 2017, 15:51 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
bredych Жаль нет плюсиков на форуме, придется текстом ++++++++++++++ много
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 13:50 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: в придачу, обслуживание, на МиГ-29 движек меняется за 2 часа 20 минут с расконсервацией, на МиГ-21 такой-то матерью всё ночь ... Так мы ведь не о реанимации старой машины говорим, речь о создании новой и тут обслуживание легкого ничем от обслуживания тяжёлого отличаться не будет. Wit писал(а): [про Ф-16, у нас в нэмэтчине, ток за последние два года, все упавшие - отказ двигателя на взлёте и глиссаде! А у нас МиГ зимой рухнул, моторы на взлёте встали ... а россиян даже четыре мотора от подобного не спасают ... без статистики сколько тех, сколько этих упала сказать однозначно не получится. Цитата: че там уже про боевые повреждения говорить? Тут всё ещё менее очевидно, когда даже дохлой УР ББ хватило что бы Су-24 развалить, то чего говорить про что то уровня УР С-300 ... они одинаково уверено дифрагментурет на куски что МиГ-21, что ПАК ФА.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 13:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
гело писал(а): Лорд Маршал писал(а): Весовая размерность легких достаточно стабильна. --Растет и растет ...... Да большинство из них банально перебрались из категории лёгкого в категорию единого, да ещё требование ударов по земле из категории вторичного перешло в разряд обязательных.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 14:46 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Wit, держите себя в руках.Гоха писал(а): Длина - 15,5-16м; Размах - 9,6-10м; Масса пустого - 7500...8500кг; Норм.взлетная масса - 12500...16500кг; Масса топлива внутри - 4500...5500кг; Двигатель - 1 ТРДДФ изд.117С/117/30 Бгг. Первоначальный Кречетовский ЛФИ был совсем другим Столько срача было, а в итоге всё равно пришли к форм-фактору Е-51 Кстати, если адепты Двух Двигателей хотят лёгкий стелс, то его надо делать в форм-факторе Як-130 и L-15. Этакий VLF — Very Light Fighter. Компоновка как у Т-50, два вида миссий: ниндзявская с парой ракет в отсеке и антитапочный самолёт с топливным баком в отсеке и бомбами снаружи. Для такого самолёта есть смысл вкладываться в новый двигатель пятого поколения. Wit писал(а): Как резюме - в маленьком самолёте тупо нет места ни для достаточного кол-ва топлива, ни объёмов под вооружение, какие бы современные и умные ракеты бы ни были! А вот насчёт ракет ты ошибаешься. Современные и умные ракеты требуют гораздо меньше места.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 15:10 |
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05 Сообщений: 439
|
Eldarado писал(а): А вот насчёт ракет ты ошибаешься. Современные и умные ракеты требуют гораздо меньше места.
и дальность действия 25 миль... и шо? грузим в маленький самолёт ровно столько же штук маленьких ракет как и больших в большой, и с диким криком Банзай кидаемся на противника а ля камикадзе? патриотично! но... не умно, имхо...
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 15:35 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 15:52 |
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05 Сообщений: 439
|
я предложил? где? я спросил зачем при способности радара обнаружить цель за 200км нужны ракеты с дальностью 25 миль?
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 15:59 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
NeTot
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 20:19 |
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 19:25 Сообщений: 181
|
Йоуу! Господа, а некто wit - это что, sierra, он же - Свой-Бухой, большой фан шведской авиации, так что ль?
|
|
|
|
|
Александр
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 20:24 |
Зарегистрирован: 10 май 2012, 16:17 Сообщений: 303
|
Вит, понял куда тебя уже определили? Дожился, старый!
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 20:27 |
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05 Сообщений: 439
|
NeTot писал(а): так что ль? ну а як жеж? йопта! а есчо большой фан баб, крепких алкогольных напитков и большой любитель поиздевацо над безмозглой школотой, из за которой заходить сюда трезвым не стоит, от слова сафсем
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 20:28 |
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05 Сообщений: 439
|
Александр писал(а): Вит, понял куда тебя уже определили? Дожился, старый! да мля... пора на живодёрню, пожил и хватит
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 20:29 |
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05 Сообщений: 439
|
Eldarado писал(а): Какую именно цель? Бомбардировщик, малозаметный бомбардировщик, истребитель, малозаметный истребитель, КР, малозаметную КР? Эльдар, а на какие цели вы собрались лёхкия истребители натравливать?
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 20:58 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 21:51 |
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05 Сообщений: 439
|
Eldarado писал(а): Вы таки еврей, Штирлиц! Вы отвечаете вопросом на вопрос. от сраз видать, шо ты нифига нирусских кровей... ай дос, у тя уят сафсем йок... на южно-славянско-иудейском диалекте орфография должна выглядеть так: та Ви таки ев'ей, Штырлис! Ви таки отвечаете воп'осом на воп'ос.Eldarado писал(а): Да ты так печень посадишь, старый. Печенку мне угрохали, када какая-та пакистанская мразь меня с С75 с неба сняла... так шо, позна пить Баржоми... остаёцо ток дэзинфэкция организьму
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 03 апр 2017, 22:42 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 04 апр 2017, 06:44 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 04 апр 2017, 09:44 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
10V писал(а): Wit писал(а): [про Ф-16, у нас в нэмэтчине, ток за последние два года, все упавшие - отказ двигателя на взлёте и глиссаде! А у нас МиГ зимой рухнул, моторы на взлёте встали ... а россиян даже четыре мотора от подобного не спасают ... без статистики сколько тех, сколько этих упала сказать однозначно не получится. я таки напомню сове-стратегу,что вероятность одновременно двух событий (напр 2 отказов двигла) равна произведению вероятностей одиночных. То есть,если вероятность отказа одного - один на тыщу часов налета,то обоих сразу - один на миллион. Четырех - один на 10 в 12 степени (квадриллион) далее жевать,или уже понятно,что ваша аргументация очень ммягко говоря неконструктивна?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 04 апр 2017, 11:46 |
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05 Сообщений: 439
|
Eldarado писал(а): И опять ушёл от ответа )))) я уже вопрос не помню Eldarado писал(а): Руцкой, вы? садись, двойка! останесьси после уроков учить матчасть... особлифо шо такое фим-43 рэдай... ну в опчим рыдай!
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 04 апр 2017, 13:07 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
bredych писал(а): я таки напомню сове-стратегу,что вероятность одновременно двух событий (напр 2 отказов двигла) равна произведению вероятностей одиночных Но в случае двухдвигательного самолёта, поделённая на количество двигателей. Ибо, чем больше двигателей, тем больше вероятность отказа хотя бы одного из них. Впрочем, это всё пыль. Количество двигателей будет определяться возможностями промышленности создать полноценный двигатель пятого поколения. Или пусть летают на РД-33 и утешаются пониженной вероятностью отказа обоих движков сразу Wit писал(а): я уже вопрос не помню Уууу... Ты мне кота напоминаешь из "Понедельник начинается в субботу". — Ну-с, так… — сказал хорошо поставленный мужской голос. — В некотором было царстве, в некотором государстве жил-был царь, по имени… мнэ-э… ну, в конце концов, неважно. Скажем, мнэ-э… Полуэкт… У него было три сына-царевича. Первый… мнэ-э-э… Третий был дурак, а вот первый?.. Пригибаясь, как солдат под обстрелом, я подобрался к окну и выглянул. Дуб был на месте. Спиною к нему стоял в глубокой задумчивости на задних лапах кот Василий. В зубах у него был зажат цветок кувшинки. Кот смотрел себе под ноги и тянул: «Мнэ-э-э…» Потом он тряхнул головой, заложил передние лапы за спину и, слегка сутулясь, как доцент Дубино-Княжицкий на лекции, плавным шагом пошёл в сторону от дуба. — Хорошо… — говорил кот сквозь зубы. — Бывали-живали царь да царица. У царя, у царицы был один сын… Мнэ-э… Дурак, естественно… Кот с досадой выплюнул цветок и, весь сморщившись, потёр лоб. — Отчаянное положение, — проговорил он. — Ведь кое-что помню! «Ха-ха-ха! Будет чем полакомиться: конь — на обед, молодец — на ужин…» Откуда бы это? А Иван, сами понимаете — дурак, отвечает: «Эх ты, поганое чудище, не уловивши бела лебедя, да кушаешь!» Потом, естественно — калёная стрела, все три головы долой, Иван вынимает три сердца и привозит, кретин, домой матери… Каков подарочек! — Кот сардонически засмеялся, потом вздохнул. — Есть ещё такая болезнь — склероз, — сообщил он. Он снова вздохнул, повернул обратно к дубу и запел: «Кря-кря, мои деточки! Кря-кря, голубяточки! Я… мнэ-э… я слезой вас отпаивала… вернее — выпаивала…» Он в третий раз вздохнул и некоторое время шёл молча. Поравнявшись с дубом, он вдруг немузыкально заорал: «Сладок кус не доедала!..» В лапах у него вдруг оказались массивные гусли — я даже не заметил, где он их взял. Он отчаянно ударил по ним лапой и, цепляясь когтями за струны, заорал ещё громче, словно бы стараясь заглушить музыку: Дасс им таннвальд финстер ист, Дас махт дас хольтс, Дас… мнэ-э… майн шатц… или катц?..Он замолк и некоторое время шагал, молча стуча по струнам. Потом тихонько, неуверенно запел: Ой, бував я в тим садочку, Та скажу вам всю правдочку: Ото так Копають мак.Он вернулся к дубу, прислонил к нему гусли и почесал задней ногой за ухом. — Труд, труд и труд, — сказал он. — Только труд! Он снова заложил лапы за спину и пошёл влево от дуба, бормоча: — Дошло до меня, о великий царь, что в славном городе Багдаде жил-был портной, по имени… — Он встал на четвереньки, выгнул спину и злобно зашипел. — Вот с этими именами у меня особенно отвратительно! Абу… Али… Кто-то ибн чей-то… Н-ну хорошо, скажем, Полуэкт. Полуэкт ибн… мнэ-э… Полуэктович… Всё равно не помню, что было с этим портным. Ну и пёс с ним, начнём другую… Я лежал животом на подоконнике и, млея, смотрел, как злосчастный Василий бродит около дуба то вправо, то влево, бормочет, откашливается, подвывает, мычит, становится от напряжения на четвереньки — словом, мучается несказанно. Диапазон знаний его был грандиозен. Ни одной сказки и ни одной песни он не знал больше чем наполовину, но зато это были русские, украинские, западнославянские, немецкие, английские, по-моему, даже японские, китайские и африканские сказки, легенды, притчи, баллады, песни, романсы, частушки и припевки. Склероз приводил его в бешенство, несколько раз он бросался на ствол дуба и драл кору когтями, он шипел и плевался, и глаза его при этом горели, как у дьявола, а пушистый хвост, толстый, как полено, то смотрел в зенит, то судорожно подёргивался, то хлестал его по бокам. Но единственной песенкой, которую он допел до конца, был «Чижик-пыжик», а единственной сказочкой, которую он связно рассказал, был «Дом, который построил Джек» в переводе Маршака, да и то с некоторыми купюрами. Постепенно — видимо, от утомления — речь его обретала всё более явственный кошачий акцент. «А в поли, поли, — пел он, — сам плужок ходэ, а… мнэ-э… а… мнэ-а-а-у!.. а за тым плужком сам… мья-а-у-а-у!.. Сам господь ходэ… Или бродэ?..» В конце концов он совершенно изнемог, сел на хвост и некоторое время сидел так, понурив голову. Потом тихо, тоскливо мяукнул, взял гусли под мышку и на трех ногах медленно уковылял по росистой траве.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 04 апр 2017, 23:52 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Eldarado писал(а): bredych писал(а): я таки напомню сове-стратегу,что вероятность одновременно двух событий (напр 2 отказов двигла) равна произведению вероятностей одиночных Но в случае двухдвигательного самолёта, поделённая на количество двигателей. Ибо, чем больше двигателей, тем больше вероятность отказа хотя бы одного из них. вообще говоря, сложение, а не деление (p1*p2)/(p1+p2) но согласен, что фигня - две миллионные или одна - мелочи) Цитата: Впрочем, это всё пыль. Количество двигателей будет определяться возможностями промышленности создать полноценный двигатель пятого поколения. Или пусть летают на РД-33 и утешаются пониженной вероятностью отказа обоих движков сразу согласен полностью. Меня просто покоробила сама постановка вопроса, что раз сдуру можно и буй сломать, значит давайте ломать его всем!
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 05 апр 2017, 08:49 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 06 апр 2017, 22:42 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 08 апр 2017, 21:48 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 09 апр 2017, 02:20 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 09 апр 2017, 06:42 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Eldarado писал(а): ildar, пора переходить на цифровые средства черчения --пусть рисует как умеет...У нас здесь99% вообще рисовать не умеют.Ну не дано человеку на "скрипке мурку играть" /Как умею так и играю....пианист.. Если бы у нас появились на форуме Сухой и Мящищев то же бы заявили наши диванные експерты..--идите осваивайте всякие 3д и прочие.А то мы здессь такие продвинутые картинки разные рисуем красивенькие а вы отстойные и это освоить неможе те.Наши вон проекты хоть сейчас в железо воплощай---всякие мухряпторы пачками падать будут... пс==по ка что у нас здесь рисуется красивый футуризм(Хотел написать бред--пардон)Сам диванный эксперт.Реально это может оценивать только проффи с образованиеи да и то иногда пугу несет.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 09 апр 2017, 08:50 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: Very Light Fighter — "ИПП для всех, почти даром и пусть никто не уйдёт обиженным" Элдарадо, умоляю вас в очередной раз, легкий истребитель с отсеками вооружения в форм-факторe и веса Грипена, Миража, Ф-16, HAL Tejas невозможен в принципе. Самый легкий и маленький из них HAL-Tejas весит пыстым 6500кг.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ Добавлено: 09 апр 2017, 11:20 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
bredych писал(а): походу умер. мож на какой keep4u.ru ? А так? intoxicated писал(а): Элдарадо, умоляю вас в очередной раз, легкий истребитель с отсеками вооружения в форм-факторe и веса Грипена, Миража, Ф-16, HAL Tejas невозможен в принципе. Бхахах! Умоляй сильнее! Уахахахааа! Тынц: Масса пустого самолета: 6 350 кг и два больших отсека. У VLF, на минуточку, один.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
|
|