Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 633
Можно начинать новую тему.
Изображение
Introducing the 1st rendering of the #B21! Until now we've known it as the LRS-B.

Новый стратегический бомбардировщик создается в США по проекту LRS-B (Long Range Strike Bomber). Бомбардировщик должен заменить машины типа B-52 и B-1B, и будет находится на вооружении совместно с уже имеющимися самолетами типа B-2.

Осенью 2015 года контракт на разработку самолета получила корпорация Northrop Grumman. Стартовый объем контракта составил 21,4 миллиарда долларов, по нему должен быть полностью разработан бомбардировщик, выполнена технологическая подготовка производства и поставлен 21 самолет, включая четыре прототипа для испытаний.

Всего ВВС намерены приобрести от 80 до 100 таких машин, каждая из которых обойдется в 564 миллиона долларов в текущих ценах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
Что то я сомневаюсь, что это и есть В-21. Да и чем бы он лучше В-2 был бы?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3795
Это арт, там даже написано.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 679
Маккейн уже грозит заблокировать финансирование :mrgreen:



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6729
имхо бессмысленный пепелац :shock: - давно уже не невидимка, особенно с учетом что ФАР+ОЛС на истребителях нормой стали, и всякие там длиноволновые РЛС типа Небо/Контейнера активно юзаются - ну только ежели папуасов бомбить - но там-то уж точно стелсовость не нужна, хватит С-130 с выгрузкой охапки SDB-УАБ из брюха пепелаца :geek:

надеюсь с ПАК ДА наши не будут по привычке обезьяничать и с янки "прогрессивные решения" не станут срисовывать - потому как есть ощущение что это скорее деза типа СОИ чтоб нас в неправильную сторону толкнуть :?



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10
Цитата:
особенно с учетом что ФАР+ОЛС на истребителях нормой стали

И что дальше? Как это нивелирует малозаметность, по-вашему?
Цитата:
длиноволновые РЛС типа Небо/Контейнера активно юзаются

Наводить ракеты тоже ими будете?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
Димитрий писал(а):
давно уже не невидимка,
Это как понять? :shock: Известно его ЭПР? Или точный облик, когда его построят (или построят)? такие заявления не серьезны.
Димитрий писал(а):
ну только ежели папуасов бомбить
А если не только?
Димитрий писал(а):
Надеюсь с ПАК ДА наши не будут по привычке обезьяничать
А я надеюсь получить аналог В-2. Ибо это фактически лучшее, что мы сейчас можем поиметь.
Димитрий писал(а):
потому как есть ощущение что это скорее деза типа СОИ чтоб нас в неправильную сторону толкнуть
Программа ПАК-ДА как бы раньше появилась, чем В-21.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2104
Димитрий писал(а):
имхо бессмысленный пепелац :shock: - давно уже не невидимка, особенно с учетом что ФАР+ОЛС на истребителях нормой стали, и всякие там длиноволновые РЛС типа Небо/Контейнера активно юзаются - ну только ежели папуасов бомбить - но там-то уж точно стелсовость не нужна, хватит С-130 с выгрузкой охапки SDB-УАБ из брюха пепелаца :geek:


Абсолютных невидимок не бывает, но сократить ЭПР для меньшей дальности-вероятности обнаружения вполне можно.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3795
Димитрий писал(а):
надеюсь с ПАК ДА наши не будут по привычке обезьяничать

Ну к счастью привычки у наших такой как раз нет. Есть подозрение основанное на слухах, что собезъянничать решили один единственный раз, и предсказуемо сели в лужу - потому как надо думать своей головой. Теперь вот спешно рыпнулись Ту-160 возрождать.

Но пока подтвержденного облика ни ПАК-ДА ни B-21 нет, а есть только слухи, то и судить о чем-то рано.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6729
Гауптман писал(а):
Цитата:
особенно с учетом что ФАР+ОЛС на истребителях нормой стали

И что дальше? Как это нивелирует малозаметность, по-вашему?

мощные БРЛС ФАР нивелируют в некоторой степени (снижение ЭПР в 10 раз уменьшает дальность обнаружения в 1,72 раза ;) ), так что даже загоризонтный пуск ур в-в становится возможен, а ОЛС тоже стелсовость не сильно помешает обнаружить планер пепелаца

Цитата:
- длиноволновые РЛС типа Небо/Контейнера активно юзаются
- Наводить ракеты тоже ими будете?

нет, они только сектор точный укажут перехватчикам где надо цель внимательно поискать с помощью ФАР и ОЛС - ну а дальше всё как обычно



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10
Цитата:
так что даже загоризонтный пуск ур в-в становится возможен

Зря я вообще с вами начал общаться. Такой концентрации бреда давно не видел.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6262
Евгений 11 писал(а):
Что то я сомневаюсь, что это и есть В-21. Да и чем бы он лучше В-2 был бы?

Правильнее было бы назвать его В-2.1 :mrgreen:
Как Windows 3 и Windows 3.1 ;)



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6729
Гауптман писал(а):
Цитата:
так что даже загоризонтный пуск ур в-в становится возможен

Зря я вообще с вами начал общаться. Такой концентрации бреда давно не видел.

а по остальному возражений нет, прицепились к неудачному термину? ;) - ок, я об этом:
A beyond-visual-range missile (BVR) is an air-to-air missile (BVRAAM) that is capable of engaging at ranges of 20 nmi (37 km) or beyond. This range has been achieved using dual pulse rocket motors or booster rocket motor and ramjet sustainer motor.
In addition to the range capability, the missile must also be capable of tracking its target at this range or of acquiring the target in flight. Systems in which a mid-course correction is transmitted to the missile have been used.

---> ну дык как, способен тот же ирбис работать по цели с ЭПР 0,1 на 40км+?? да легко:
дальность обнаружения целей: с ЭПР 3 м2 до 400 км, 1 м2 до 300 км, 0.5 м2 до 240 км, 0.1м2 до 165 км, 0.01м2 до 90 км. :geek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
крокодил писал(а):
Есть подозрение основанное на слухах, что собезъянничать решили один единственный раз, и предсказуемо сели в лужу - потому как надо думать своей головой.

Это вы, что имеете ввиду? И чем вам не нравится ПАК-ДА по типу В-2, да и сам В-2?
Он идеален.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3795
Скоростью, разумеется. Т.е. невозможностью быстро выйти в позиционный район, прорвать ПВО и уйти от перехвата.

Для нас он практически бесполезен, разве что если расчитывать на дальнобойные ракеты которые позволят отстреливаться с безопасного расстояния. Но в таком случае все равно какой самолет, и незачем огород городить.

Для американцев это идеальный попил, да. Но у нас столько лишних денег нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
крокодил писал(а):
Скоростью, разумеется.
Нормальная скорость.
крокодил писал(а):
Т.е. невозможностью быстро выйти в позиционный район, прорвать ПВО и уйти от перехвата.
Опять двадцать пять, он как нужен, как малозаметный, в том числе и подолгу находящийся в воздухе носитель КР. Так, что и тут нормально.
Полезен он для нас, полезен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3795
Если он будет как малозаметная Сотка, то полезен. Тихоходному пепелацу малозаметность никак не поможет, т.к. дрло/згрлс его все равно видят, а захватит его БРЛС перехватчика на 300км или на 100км большой разницы нет - это не истребитель, а уйти от перехвата с такой скоростью у него ни единого шанса.

Нет уж, строить борты по цене половины авианосца чтобы бомбить бантустаны с предварительно выпиленной ПВО - это не наша фишка.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
крокодил писал(а):
Если он будет как малозаметная Сотка, то полезен.
Какая сотка? Т-100, что ли? Это не из нашей галактики.
крокодил писал(а):
Тихоходному пепелацу малозаметность никак не поможет, т.к. дрло/згрлс его все равно видят, а захватит его БРЛС перехватчика на 300км или на 100км большой разницы нет - это не истребитель, а уйти от перехвата с такой скоростью у него ни единого шанса.
Тихоходность понятие относительное, особенно на фоне такого перехватчика, как Ф-35. ЗГРЛС саму выпилить с такого самолета можно первой. Особенно по кораблям хорошо сработать можно.
крокодил писал(а):
Нет уж, строить борты по цене половины авианосца чтобы бомбить бантустаны с предварительно выпиленной ПВО - это не наша фишка
А если у бантустана есть вполне адекватная ПВО среднего уровня и она еще не выпилена? Вот это уже другой вопрос.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3795
Евгений 11 писал(а):
Какая сотка? Т-100, что ли? Это не из нашей галактики.

Т-4 и Т-4МС. Ничуть не более не из нашей галактики, чем B-2. По крайней мере дешевле.
Евгений 11 писал(а):
особенно на фоне такого перехватчика, как Ф-35.

Ф-35 это не перехватчик. Но ЛК и он перехватит без проблем.
Евгений 11 писал(а):
А если у бантустана есть вполне адекватная ПВО среднего уровня и она еще не выпилена?

Тогда Б-2 не летит. В бой идут одни старики(с). Уже было же в Ираке)) И там даже не было С-400, А-50 и ЗГРЛС))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
крокодил писал(а):
Т-4 и Т-4МС. Ничуть не более не из нашей галактики, чем B-2. По крайней мере дешевле.
Как вы сравнили их цену? :shock: особенно если делать на новом уровне Т-4? Это не из нашей галактики.
крокодил писал(а):
Ф-35 это не перехватчик.
А у них особо другого и не будет, ну кроме Раптора, но как самый опасный самолет с каким мы имеем наибольшую вероятность столкнуться, это именно Ф-35. Так, что надо от это печки плясать.
крокодил писал(а):
Но ЛК и он перехватит без проблем.
Не перехватит, особенно издалека ибо тот невидим. ну почти невидим.
крокодил писал(а):
Тогда Б-2 не летит - в бой идут одни старики(с). Уже было же в Ираке))
Летит, особенно с КР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3795
Евгений 11 писал(а):
ЗГРЛС саму выпилить с такого самолета можно первой.

Вы вообще в курсе что такое ЗГРЛС, и где она находится?))
Евгений 11 писал(а):
ибо тот невидим. ну почти невидим.

ну понятно))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
крокодил писал(а):
Вы вообще в курсе что такое ЗГРЛС, и где она находится?))
Да, а что такого? Вы же не знаете носителем чего самолет может выступать.
крокодил писал(а):
ну понятно))
Неее, вижу, что нет.
С какой дистанции условный ПАК-ДА может Пингвин срисовать? Ну или В-2 к примеру?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3795
Отправляю вас к фундаментальному труду "Беседы с Цайгером", т.3, издательство "Детская литература".
С пометкой что ЭПР стратегического бомбардировщика примерно на порядок больше чем истребителя.

Но так-то это и неважно, потому как беззащитную тихоходную цель зная ее положение от ДРЛО можно хоть из пушки сбить, на глаз.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
крокодил писал(а):
Отправляю вас к фундаментальному труду "Беседы с Цайгером", т.3, издательство "Детская литература".
С пометкой что ЭПР стратегического бомбардировщика примерно на порядок больше чем истребителя.
Не отмазывайтесь, вы знаете ЭПР В-2?
крокодил писал(а):
Но так-то это и неважно, потому как беззащитную тихоходную цель зная ее положение от ДРЛО можно хоть из пушки сбить, на глаз.
Как будто беззащитную не тихоходную цель нельзя сбить зная ее положение от ДРЛО... .


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3795
Евгений 11 писал(а):
Вы же не знаете носителем чего самолет может выступать.

Ну вообще-то знаю. Но даже интересно было бы услышать ваши идеи на этот счет)
Евгений 11 писал(а):
Как будто беззащитную не тихоходную цель нельзя сбить зная ее положение от ДРЛО... .

Идущую на 2,5 махах? Довольно трудно, зависит от многих факторов. А если она захочет уйти, то невозможно.
Евгений 11 писал(а):
вы знаете ЭПР В-2?

По оценкам порядка 1 кв.м с фронтального и боковых ракурсов для сантиметрового диапазона. Снизу естественно радикально больше. В дециметровых и метровых волнах естественно тоже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
крокодил писал(а):
Ну вообще-то знаю.
А откуда вы знаете?
крокодил писал(а):
Но даже интересно было бы услышать ваши идеи на этот счет)
Да там все тоже.
крокодил писал(а):
Идущую на 2,5 махах? Довольно трудно, зависит от многих факторов. А если она захочет уйти, то невозможно.
От чего он уйдет? Вы знаете возможный состав комплекта УРВВ не наших истребителей на середину 2030-х годов к примеру? У них тоже может своя РВВ-БД появиться. Да и стоимость такой ньюсотки неизвестно сколько будет, но явно больше чем у В-2 аля рус.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3795
Евгений 11 писал(а):
А откуда вы знаете?

От верблюда.
Что все то же? Протонные торпеды? :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 9997
крокодил писал(а):
От верблюда.
Значит не знаете.
крокодил писал(а):
Что все то же? Протонные торпеды?
Нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1158
ПАК-ДА это дозвуковое ЛК и гиперзвуковые КР.



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: B-21 LRS-B (Long Range Strike Bomber)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10
Цитата:
а по остальному возражений нет, прицепились к неудачному термину?

Ну давайте попробуем еще раз.
Цитата:
ну дык как, способен тот же ирбис работать по цели с ЭПР 0,1 на 40км+?? да легко:
дальность обнаружения целей: с ЭПР 3 м2 до 400 км, 1 м2 до 300 км, 0.5 м2 до 240 км, 0.1м2 до 165 км, 0.01м2 до 90 км. :geek:

Прежде чем разбрасываться такими цифрами, вам следовало бы в них сначала разобраться. Эти данные для узкого угла сканирования в 10х10 градусов, в номинальном режиме дальности будут куда скромнее.
Далее дальность обнаружения - не панацея, мало цель обнаружить, надо еще и ракету навести. В случае с ПАРЛГСН чем дальше цель - тем больше вероятность срыва наведения, а для стелса эти дальности будут гораздо ниже, чем для обычного самолета. Для АРЛГСН все будет зависеть от того, как точно будет выведена ракета на цель ИНС, но опять же, вероятность срыва наведения выше.
Цитата:
мощные БРЛС ФАР нивелируют в некоторой степени (снижение ЭПР в 10 раз уменьшает дальность обнаружения в 1,72 раза ;) )

Так в чем заключается нивелирование и каким боком тут ФАР? Я же говорю, что несете чушь. Чем мощнее РЛС, тем дальше будет обнаружена цель - это очевидно, но стелс в любом случае будет обнаружен со значительно меньшего расстояния, какой бы мощной не была РЛС (если мы не говорим о метровом диапазоне, но тут другие проблемы - им ракету не наведешь).
Цитата:
нет, они только сектор точный укажут перехватчикам где надо цель внимательно поискать с помощью ФАР и ОЛС - ну а дальше всё как обычно

Как все просто. А если перехватчков уже нет? А если они не успеют вовремя прилететь? Я не говорю уже о том, что даже по самым скромным подсчетам F-22 видит МиГ-31БМ с большего расстояния, чем тот его.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 84 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB