Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Шестое поколение / БПЛА
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=33
Страница 1 из 38

Автор:  paralay [ ]
Заголовок сообщения:  Шестое поколение / БПЛА

В данной теме, в соответствии с принятой на форуме негласной классификацией, обсуждаются только малозаметные ударные системы среднего и тяжёлого класса.


***


НЬЮ-ДЕЛИ, 29 сен - РИА Новости, Евгений Безека. Боевые самолеты будущего будут беспилотными, и в России уже начались исследования в этом направлении, сообщил в понедельник журналистам глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Алексей Федоров.
"Скорее всего следующее поколение боевых фронтовых самолетов будет будет беспилотным", - сообщил Федоров на пресс-конференции в РИА Новости в Нью-Дели.
"Мировая авиационная наука и мировая авиационная промышленность накопили достаточный потенциал, чтобы перейти к следующей фазе - созданию беспилотных боевых самолетов", - сказал он.
По оценкам главы ОАК, через 20-30 лет на глобальных рынках появятся первые образцы такой авиатехники.
"Истребители, которые будут создаваться в следующем десятилетии, скорее всего будут последними пилотируемыми боевыми самолетами", - считает Федоров.
МиГ-35 и самолет пятого поколения, по его мнению, займут нишу до перехода к производству беспилотных боевых самолетов.
По словам Федорова, на первый план здесь выходит задача сохранения жизни летчиков, которая "кардинально может быть решена только таким способом".
Глава ОАК отметил, что у корпорации есть некоторые наработки в области создания беспилотных ударных самолетов и не исключил создания в будущем такого самолета общими усилиями с Индией.
"Мы пока не получали таких предложений. Возможно, в новой программе о сотрудничестве в области ВТС, которая сейчас будет обсуждаться, появится этот проект, но в этом должны быть заинтересованы обе стороны", - сказал Федоров

Автор:  pavel [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Фронтовые ударные самолеты следующего поколения будут БПЛА

Старая песня на новый лад. Все-равно, нужен пост правления в воздухе и речь идет всего лишь об повышении интеллекта ракет. Может появиться промежуточная платформа - носитель. Но я не знаю, как можно заменить штурмовик. Принцип вижу - стреляю чем заменить?

Автор:  Mixalych [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Фронтовые ударные самолеты следующего поколения будут БПЛА

pavel писал(а):
Старая песня на новый лад. Все-равно, нужен пост правления в воздухе и речь идет всего лишь об повышении интеллекта ракет. Может появиться промежуточная платформа - носитель. Но я не знаю, как можно заменить штурмовик. Принцип вижу - стреляю чем заменить?


Заменить компьютером который видит, распознаёт и стреляет. Системы, которые сами находят цели уже существуют, а принадлежность можно узнавать установив на всю наземную технику(по крайней мере технику поля боя) систему свой-чужой, либо имея актуальную информацию о местонахождении своих войск.

Автор:  triest [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Фронтовые ударные самолеты следующего поколения будут БПЛА

Это МФД Команча. Распознает.

Автор:  paralay [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Фронтовые ударные самолеты следующего поколения будут БПЛА

Эту тему серьезно обсуждали на форуме Сухого, начнет работать – можно будет поискать.

Автор:  paralay [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Фронтовые ударные самолеты следующего поколения будут БПЛА

Злобный Критикан писал(а):
Да, самое интересное: Taranis - это такой древний кельтский бог, которому приносили в том числе и человеческие жертвы (кельты вообще были мрачные, а тут ещё и важный бог-громовержец).


Беспилотный самолет – Бес-пилот - самолет управляемый Бесом…
А кем питаются бесы?

Автор:  paralay [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Фронтовые ударные самолеты следующего поколения будут БПЛА

Ну дык!

Автор:  paralay [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Уверен, что шестое поколение будет беспилотным, вот только полагаю, что ни Погосян, ни КБ Сухого к нему не будут иметь отношения. ;)

Автор:  triest [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

paralay писал(а):
только полагаю, что ни Погосян, ни КБ Сухого к нему не будут иметь отношения. ;)

Какие предпосылки к таким мыслям?

Автор:  paralay [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Потому что это революция, а она приводит к смене лидера.
К примеру, наступление реактивной эпохи в отечественной авиации отодвинуло «королей» - Лавочкина, Яковлева и выдвинула «неудачников» Микояна и Сухого.
А с БПЛА, мне кажется, кардинально изменятся масштабы аппаратов, это будут «малыши» - и строить их будут маленькие фирмы впрочем, это уже началось, в том числе и у нас.

Автор:  Гость [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

мне интересно, а для каких целей будет 6-е поколение?

Автор:  triest [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

А на сколько нужен человек в 5том? Гипотетически.

Автор:  paralay [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Пока, правда, деревянный.
В целом в автоматическом режиме удар по наземным целям отработан, взлет – посадка возможны, дозаправка по схеме шланг-конус опробована, осталось научить машину принимать решения?

Автор:  pavel [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Мне вот все это представляется какой-то разводкой. Ну разведка, ну мониторинг. Но при ударных операциях, чем не устраивает банальная ракета? Все это уже проходили. Воздушный бой? Как это делать без человека. Командный пункт управляет БПЛА, а они несут ракеты в-в. Почему не сразу ракеты? Дальний ракетный бой - высокоманевренный. Получается, что и командный пункт должен быть беспилотным. Мое мнение - очередные звездные войны

Автор:  Nnn24 [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

БПЛА как вариант штурмовика мне кажется гораздо перспективнее перехватчика или истребителя. но наверное когда подрастут технологии можно будет и истребители БПЛА клепать.

Автор:  Nnn24 [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

если не 6 то 7 поколение по моему будет гиперзвуковым можете меня пинать конечно :D . и вообще с ростом роли высокоточного оружия, решающую роль будут иметь космические аппараты, думаю их истребитель и будет 6 или 7 поколение

Автор:  ГРОХОТ [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Позвольте кое с чем не согласиться...во первых всё-же танки остались, потому как специфика их применения исключает введение за место них других наступательных юнитов...
во - вторых от ракет никто не отказывался....многое из того что сейчас подвешено под крылья предполагалось запускать с земли, но потом посчитали и выяснилось что из под крыла экономически более выгодно...
в - третьих кроме дешёвых бомб есть не менее дешёвые НУРсы которые по своей огневой мощи поэффективнее будут....да и кроме этого самолёт(ПИЛОТИРУЕМЫЙ ЛИБО БЕСПИЛОТНЫЙ) как вид вооружения вряд-ли исчезнет....покрайней мере у армии РФ...да и вообще...ракета летит её почти невидно и не слышно....а самолёт летит его всё-же с земли видят...и знают, что после того как он свою конкретную цель уничтожит он ещё и из пушек может по окопам шмальнуть - сие есть психологический эффект....и от него застрахованы только генералы в бункере и те солдаты которых уже успели схоронить...ну это так всё к слову...
БПЛА Яковлев разрабатывает....в связи с тем, что КБ Лавочкина работает над ракетной тематикой я думаю они свои предложения то-же могут сделать...а СКАТ всё-же только деревяшка...хоть и красиво срисованная с X-47...

Автор:  Nnn24 [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

думаю будет и то и другое. там где серьёзная ПВО использовать штурмовики не выгодно это показал опыт балкан и Цхинвала. большие потери. сначала нужно обезоружить ПВО 8-)

Автор:  Flateric [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Уважаемый Критикан, я не вижу, каким образом вы из приведенного текста сделали такие многозначительные выводы.

Автор:  Гость [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Они давно уже сказали что на смену Супер Хорниту пойдет то, что они называют F/A-XX. Я даже где-то постил слайды из презентации по сему проекту.

Автор:  Flateric [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Нортроп-Груммановский...
Изображение
...и Боинговский F/A-XX
Изображение
Изображение

Автор:  sergeymanakov [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Если рассматривать смену поколений как эволюцию тактики, то 6ое должно быть комплексом разноцелевых беспилотных носителей управляемых защищенным центром.

Автор:  misha-yu [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

такая мысль:
- впринципе на данном этапе развития ВТО. Самолет может бросаться бомбами с расстояния 10-150 км с точностью несколько метров.
Основная задача - выявление целей, целеуказание.
Для таких задач вполне может быть достаточно нагрузки 50-200 кг (?).
Такой БПЛА может быть дешевым и малозаметным.
Предположим, такой аппарат можно уменьшить до размеров КР. Тогда самолет может нести в дополнение к боевой нагрузке пару таких БПЛА на внешней подвеске. БПЛА сбрасываются вне зоны ПВО. Производит обнаружение стационарных и малоподвижных целей, наводит GPS бомбы.
Для подвижных целей надо подсветить цели для бомб GPS + лазер.
Конечно не безупречная система, например нельзя поражать подвижные одиночные цели. Но как правило такая необходимость появляется уже после подваления ПВО. Важные подвижные цели можно поражать планирующими бомбами с индивидуальными самонаводящимися элементами.
После подавления ПВО самолет входит в зону и пашет бомбами малого диаметра используя свои системы наведения.

Преимущество - нет необходимости в спец штурмовике. Риску подвергается дешевый БПЛА. В принципе (гипотетически) можно обеспечить возвращение БПЛА на носитель, типа сцепок Вахмистрова :).
Такие БЛА могут быть как с поршневыми двигателями (типа мини предаторов), могу быть типа ту-242.

Автор:  misha-yu [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

касательно операций воздух-воздух.
должны быть БПЛА с похожими характеристиками по дальности и скорости чтобы действовать совмество с истребителями.
основная задача подойти не заметно (ЭПР меньше), обнаружить пассивными средствами и обеспечить наведение дальнобойного оружия на вражеские самолеты.
Боевая нагрузка может быть пара ракет ближнего радиуса для самообороны или пара бомб для рискованных оперций по земле.

Кстати мне не понятно как может обеспечиваться малая заментность при работающих радарах. Насколько незаметны радары Ф22 и Ф35?

Автор:  paralay [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

misha-yu писал(а):
Кстати мне не понятно как может обеспечиваться малая заментность при работающих радарах.


http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... BC+LPI&lr=

Автор:  litviki [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Боольшая статья про пути развития беспилотников в России
"Поиск беспилотников для Российской армии"
http://nvo.ng.ru/armament/2008-11-28/8_bespilotnik.html

Автор:  flateric [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

выкатка на этой неделе
Изображение

Автор:  flateric [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

у нас все твориться с темпами передвижения ленивца, уже полтора года как "начата сборка ПАК ФА", "приступили к сборке" и т.п., а так - хоть какие-то новости, кто-то куда-то движется, что-то делает...

Автор:  pavel [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Да, что-то сны плохие. Запороли ПАК ФА, как-то так сниться. Потом в Комсомольске выкатят то ли, взлетел, то ли, нет. Думаю кроме Су-35 не будет у нас пока новых Су.

Автор:  10V [ ]
Заголовок сообщения:  Re: 6-ое поколение - беспилотное?

Жёлтенький :D . Кто невкурсе картинки отсюда http://www.is.northropgrumman.com/syste ... llery.html сайтина всецело посвещена X-47B UCAS

Страница 1 из 38 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/