|
Автор |
Сообщение |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 14 фев 2010, 12:34 |
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 14 фев 2010, 13:35 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
JazzTimeА вы же у нас в теме! откройте военную тайну по Миговскому "Скату"
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 14 фев 2010, 14:31 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
JazzTimeЭто я читал нам бы чего секретного
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 14 фев 2010, 14:34 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Тайна Ската в том, что проекту была хана еще когда его показывали с такой мегасекретностью. А тут еще Погосян сел на княжество. С идеями как таковыми у Сухого проблем нет - есть проблемы с деньгами. Тут масштабы несколько другие, чем у Веги с невинно убиенным Аистом.
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 02 мар 2010, 18:07 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 04 апр 2010, 22:00 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 04 апр 2010, 22:19 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 08 апр 2010, 12:31 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 13 апр 2010, 14:22 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 13 апр 2010, 14:36 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
flateric писал(а): Тайна Ската в том, что проекту была хана еще когда его показывали с такой мегасекретностью. А тут еще Погосян сел на княжество. С идеями как таковыми у Сухого проблем нет - есть проблемы с деньгами. Тут масштабы несколько другие, чем у Веги с невинно убиенным Аистом. ---Короче сей пепелац можно больше не ждать--Попиарили и забыли
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 13 апр 2010, 15:09 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
А вы питали какой-то оптимизм по этому проекту?
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 13 апр 2010, 16:18 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Well писал(а): А вы питали какой-то оптимизм по этому проекту? ---В общем да, надежда была
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 04 май 2010, 08:57 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 04 май 2010, 11:48 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
Красивый
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 04 май 2010, 21:16 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 05 май 2010, 01:01 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 05 май 2010, 12:50 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
flateric, не могли-бы Вы составить список разрабатываемых в США ударных малозаметных беспилотных ЛА, указать их принадлежность(ВВС, ВМС) и краткий список выполняемых задач? Просто во всех этих UCAS'ах чёрт ногу сломит.
|
|
|
|
|
indy
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 05 май 2010, 19:04 |
|
flateric писал(а):
|
|
|
|
|
Господин хороший
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 05 май 2010, 19:44 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:08 Сообщений: 83 Откуда: Оттуда
|
flateric писал(а): Красиво и эпатажно,а вот как раз статья насчёт X-47B: Цитата: "Неуязвимая" авиация Пентагон торопится объявить о появлении беспилотных истребителей Скорое завершение сборки и начало испытаний первого из двух опытных образцов БПЛА палубного базирования Х-47В (проект NUCAS) по замыслу американских военных должно ознаменовать начало новой эры в мировой авиации. На смену пилотируемым самолетам должны прийти беспилотники, способные не только самостоятельно вести разведку и поражение наземных целей, но и быть готовыми эффективно уничтожать истребители противника в воздушном бою.
В настоящие время все большее количество компаний-разработчиков беспилотных летательных аппаратов задаются вопросам: как создать полноценный боевой самолет, который смог бы обходиться без человека и одновременно решать все боевые задачи, возлагаемые на современную боевую авиацию.
Отсутствие человека на борту позволяет в полной мере реализовать принцип сверхманевренности и значительно уменьшить размеры аппарата, что даст ему ранее недопустимые тактико-технические параметры. Противостоять таким средствам поражения не смогут даже самые передовые пилотируемые истребители и средства ПВО.
Заманчиво, не правда ли? Вот и американцы загорелись такой мечтой.
В настоящее время командования видов вооруженных сил и министерство обороны США активно ведут разработку концепции применения полностью автономных боевых летательных средств.
В концепции основное внимание уделяется понятию "неуязвимая" авиация, которая, по мнению американских военных, в будущем будет представлена беспилотниками с функциями малозаметности, повышенной маневренностью, высоким показателем соотношения боевой нагрузки к собственному весу.
По замыслам Пентагона в случае начала полномасштабных боевых действий с первых же часов военной операции в бой будут брошены именно такие аппараты. Они должны быть способны осуществлять длительные полеты над территорией противника. Их неуязвимость и возможность нанесения внезапных ударов по ключевым военным целям и объектам инфраструктуры должны постоянно держать врага в напряжении, выступая не только средством поражения, но и элементом психологического воздействия на личный состав вооруженных сил и население враждебной страны.
Барражирование таких аппаратов в воздухе, их постоянное взаимодействие с командными пунктами и другими боевыми средствами и средствами разведки, по мнению американских специалистов, позволит перейти к совершенно новому способу ведения боевых действий. За счет применения большого количества автономных БПЛА над территорией противника можно будет создать своеобразный информационно-активный купол, противостоять которому будет весьма сложно. Любые передвижения войск противника, полеты боевой, бомбардировочной, транспортной и разведывательной авиации, пуски ракет и всего прочего будут фиксироваться разведывательными БПЛА, а боевые беспилотники будут уничтожать нужные цели в весьма короткие сроки.
Естественно, такая концепция имеет право на существование, но только в том случае, если оппоненты США не будут иметь аналогичные боевые системы.
Не исключено, что именно поэтому Пентагон в настоящее время резко ускорил процесс разработки полностью автономных летательных систем, тем самым пытаясь получить технологическое преимущество перед основными конкурентами. При этом в СМИ и на специализированных военных выставках идет активная демонстрация (реклама) последних наработок в данной области, в частности БПЛА Х-47В (Фанборо-2008). Зачем?
Лишь с одной целью - укрепить веру военно-политического руководства стран-союзниц и третьих стран в том, что только США способны разрабатывать и поставлять наиболее совершенное вооружение. Альтернативных разработчиков и экспортеров вооружения и военной техники в мире просто не должно существовать.
На самом деле, широкое освещение процесса строительства беспилотника Х-47В и повсеместная его реклама является очередной информационной кампанией Пентагона. Данный аппарат в ближайшие 10-15 лет не сможет выполнять тех задач, которые возлагает на него Пентагон в рамках концепции "неуязвимой" авиации. В первую очередь это касается ведения воздушного боя. Даже намеченные на 2011 год испытания по автоматическому взлету и посадке на авианосец выглядят маловероятными. До сих пор не рассчитаны точные математические модели поведения подобного аппарата при выполнении им столь сложных задач. К тому же уровень развития современной вычислительной техники не достаточен для разработки полностью автономных машин.
Массовое применение беспилотной авиации для создания так называемого информационно-активного купола требует разрешения куда более сложной проблемы группового пилотирования, тесного взаимодействия в бою и правильной оценки боевой ситуации, которая исключала бы возможность открытия огня по своим.
Однако решение этих задач вновь упирается в технологическую ограниченность нашего времени.
Следует отметить, что за последние несколько лет в мире не было создано каких-либо прорывных технологий. Способы ведения войны, как индикаторы технологического прогресса человечества, на протяжении последних 50 лет никак не изменились. Ориентация на виртуальные ценности, сформированные под чутким руководством США, позволила создать видимость развития.
Понятие "научно-технический потенциал" было подменено на "инновации" и связанные с ними "креатив", "гламур" и прочее. Вашингтон, распространяя философию "продавай виртуальные ценности, покупай реальные" сам незаметно попал в свою же ловушку, что привело к торможению технологического развития не только во всем остальном мире, но и в самих США.
Но, как известно, "изобретения появляются тогда, когда в них возникает необходимость". Вероятно в рамках проекта разработки автономных боевых авиационных систем будет создано что-то совершенно новое. Возможно, человечество в настоящее время стоит на пороге большой научно-технической революции (не инновационной). Вот только существует большая вероятно того, что подобная революция будет связана с Третьей мировой войной. http://www.lenta.ru/articles/2008/09/05/nucas/
_________________ "Дела идут,контора пишет,а касса деньги выдаёт"©
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 05 май 2010, 22:31 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Летун писал(а): flateric, не могли-бы Вы составить список разрабатываемых в США ударных малозаметных беспилотных ЛА, указать их принадлежность(ВВС, ВМС) и краткий список выполняемых задач? Просто во всех этих UCAS'ах чёрт ногу сломит. чуть позже - сейчас все эти Кубинки и ХелиРаши
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 07 май 2010, 18:09 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
бывш. F/A-XX, теперь NGAD (Next Generation Air Dominance) (c) Boeing
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Шестопер
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 09 май 2010, 12:21 |
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02 Сообщений: 1784
|
Мне у него нравится большая площадь крыла. Для воздушного боя - малая нагрузка на крыло, для ударных задач - большая ПН. А отсеки вооружения можно сверху конформно цеплять - между двигателей и по бокам.
|
|
|
|
|
вова в гостях
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 09 май 2010, 15:13 |
|
Интересно, о каких ВБб может идти речь на этих уродах, если у них отсутствует вертикальное оперение, и УВТ?? О сверхманевренности уж точно речи не идет. Мне представляется, что все эти "проекты" не более чем фиговый листок рекламы на голом причинном месте.
По голосованию: имхо туфта все эти разговоры про полноценные истребители-беспилотники. Пока не разработан ИИ подобный человеческому, или не найдена абсолютная защита от "глушилок", лишающих беспилотник связи с наземным КП и превращающих его в потенциальный металлолом, говорить о "шестом беспилотном" преждевременно.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 09 май 2010, 16:20 |
|
вова в гостях Какие БВБ Вы собираетесь вести через 15-25 лет?
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 09 май 2010, 17:39 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
вова в гостях писал(а): Интересно, о каких ВБб может идти речь на этих уродах, если у них отсутствует вертикальное оперение, и УВТ?? О сверхманевренности уж точно речи не идет. Мне представляется, что все эти "проекты" не более чем фиговый листок рекламы на голом причинном месте представления основаны на каком багаже знаний аэродинамики? и - слышали о современных технологиях управления вектором тяги (знаете что-нть о fluidic vector control?) боюсь, что нет
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 09 май 2010, 17:50 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
flateric писал(а): и - слышали о современных технологиях управления вектором тяги (знаете что-нть о fluidic vector control?) боюсь, что нет --Просветите
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 09 май 2010, 17:51 |
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 09 май 2010, 17:57 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
---Пока не прочитал но интересно бы послушать мнение Павла у него в статьях помоему этого небыло
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 09 май 2010, 18:29 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
Ничего нового в этом нет. Управление вектором тяги путём вспрыска струи газа или газотопливной смеси в закритическую часть сопла. На ракетах применяется уже лет 40
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение Добавлено: 09 май 2010, 18:39 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
pavel писал(а): Ничего нового в этом нет. Управление вектором тяги путём вспрыска струи газа или газотопливной смеси в закритическую часть сопла. На ракетах применяется уже лет 40 --Уважаемый Павел а какиенибуть преимущества это дает по сравнению с обычным соплом УВТ---например по весу выигрыш есть?
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
|
|