Текущее время: 28 мар 2024, 23:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 33 из 43 [ Сообщений: 1270 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 43  След.

Как Вы считаете, будет ли 6-ое поколение истребителей беспилотным?
Да 34%  34%  [ 504 ]
Нет 31%  31%  [ 458 ]
6-ое нет, но 7-ое точно! 33%  33%  [ 484 ]
Всего голосов : 1446

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016, 10:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Гоха, я в табличку забил то что сейчас получается, вес около 40 тонн. Хотя только силовая установка в сборе тянет на 10 тонн.
С тремя изд.30 мне больше нравится, вот только не компонуется пока как следует



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016, 19:42 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Уникальные материалы, как бы применить...

https://www.adme.ru/zhizn-nauka/10-vesc ... 7131373065



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 09 окт 2016, 19:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Цитата:
В РКК «Энергия» разработали технологию по передаче электроэнергии на расстояние. Луч лазера мощностью пять ватт зарядил смартфон на расстоянии 1,5 км. Со слов очевидца, которые приводит «Россия-24», скорость зарядки отставала от сетевой, но не намного.

Инженеры обещают, что через год смогут доработать технологию до возможности зарядки крупного беспилотного летательного аппарата на орбите.

Вечнолетающие БПЛА.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 10:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1656
:mrgreen:



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 15:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
paralay писал(а):
Уникальные материалы, как бы применить...

https://www.adme.ru/zhizn-nauka/10-vesc ... 7131373065

Вот тебе уникальный материал, который в сотни раз полезнее этих всех:
https://nplus1.ru/news/2016/10/11/concrete



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 20:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Гоха писал(а):
Что за табличка?

Электронная таблица по мотивам методики из учебника "Проектирование самолётов", Егера.
Гоха писал(а):
Сделай с двумя, тогда скомпонуется. Зачем третий двиг? Лишнее удорожание самолета.

С таким отсеком жирафа получается :lol:



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 03:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1656
:mrgreen:



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 15 окт 2016, 21:01 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
8-)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 22:35 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Продолжаем...



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 23:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
paralay писал(а):
Продолжаем...


Улучшаем "Чёрного" от Янга Вэя?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 17 окт 2016, 07:22 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Ищем свой путь ;)

1. Отделяемая кабина, отсеки оборудования остаются в фюзеляже
2. Две цифровые антенные решётки в наплывах
3. Облегчённое шасси обеспечивает посадку на бетонную полосу
4. Вынесенные форсажные камеры с детонационным пульсирующим эффектом
5. Один большой и четыре «быстрых» отсека
6. Два двигателя с управляемым вектором тяги и один, возможно, с поворотным соплом -95 градусов

Проблемы:
Обеспечение устойчивой работы двигателей на больших углах атаки. Рассматривается система отсоса пограничного слоя перед воздухозаборниками.
Представляет интерес отказ от механического регулирования воздухозаборников и переход на способ «сброс-подсос» а-ля F-22.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 17 окт 2016, 23:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
paralay писал(а):
Ищем свой путь ;)


Может тогда просто "подспустить колёса" на "М-19",
поделив 19-2 А.Д. Тохунца / И.З.Плюснина ... скажем на 5, или 6 по стартовой массе - с учётом современных реальностей и энергетических потребностей оружия на НФП?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 00:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гоха писал(а):
У кого нибуть есть ещё мнения по признакам 6 поколения? Может быть дополнения? Хотелось бы заслушать Паралая, Эльдарадо, Бредыча, Михалыча

Некро, но я давно на форум не заходил.

Выскажусь:
- АНПА (автономный не-пилотируемый (человеком) аппарат).
- АНПА создается как система АНПА+носимые НПА.
- НПА выполняют роль расходуемых средств разведки и поражения.
- системы обнаружения, связи - интегрированы в рамках спектров, РЭП совмещено с кибером. Апертуры используются в рамках энергетического оружия, распределены, имеют большую площадь.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 01:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:19
Сообщений: 126
Откуда: СССР
Пока вы тут 6-е колено обсуждаете, эффективные менеджеры уже пилят бабки на 8-ом и замахиваются на 10-е :lol:
https://rg.ru/2017/03/13/kakimi-budut-i ... eniia.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 11:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
jS. писал(а):
Пока вы тут 6-е колено обсуждаете, эффективные менеджеры уже пилят бабки на 8-ом и замахиваются на 10-е :lol:
https://rg.ru/2017/03/13/kakimi-budut-i ... eniia.html

Цитата:
А с оснащением самолетов гиперзвуковыми двигателями они сами смогут взлетать на околоземные орбиты, выполнять там боевые задачи и возвращаться на Землю.

Гиперзвуковое горение? Хм... скорость детонации некоторых веществ способна достигать 3 км/с, это 10 скоростей звука.

Значит гиперзвуковой двигатель реален.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 16:42 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
SuperZveruga писал(а):
****А с оснащением самолетов гиперзвуковыми двигателями они сами смогут взлетать на околоземные орбиты, выполнять там боевые задачи и возвращаться на Землю. *****
Гиперзвуковое горение? Хм... скорость детонации некоторых веществ способна достигать 3 км/с, это 10 скоростей звука.

Значит гиперзвуковой двигатель реален.


Гиперзвуковой двигатель не означает что имеем "гиперзвуковое горение". Не знаю существует ли такое в природе. Но говорят об успехах при сгорания топлива в сверхзвуковом потоке. (так как имеем входное устрйство и скорост потока уменшается) И не обязательно детонационное горение, но желателно. ;) А двигатель будет реален относително скоро.
Извините за ошибках!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 19:42 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
SuperZveruga писал(а):
скорость детонации некоторых веществ способна достигать 3 км/с, это 10 скоростей звука.

Значит гиперзвуковой двигатель реален.

только вот детонация как способ тяги - штука довольно неудобная. И акустические нагрузки (даже если суметь организоать высокую частоту и малую мощность детонаций) потребуют усиления конструкции, что снизит любые теоретически возможные преимущества.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 11:59 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
Просто вброс. :roll:
Скажем что шестое поколение будет с ГТД. Без допольнителных ПВРД.
Принимаем тягу для изд. 30 17.5 тс.
Известна тяга двигателя АЛ-31Ф - 12.5 тс.
Отношение 1,4. Тогда тяга двигателя шестого поколения будет 1,4*17,5=24,5 тс.
При схожих размеров или немного больше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 13:01 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Стоян, сейчас так просто не пересчитаешь, упёрлись в максимально возможную температуру горения углеводородного топлива.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 13:54 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
paralay писал(а):
Стоян, сейчас так просто не пересчитаешь, упёрлись в максимально возможную температуру горения углеводородного топлива.


Вот почему в шестом поколении не будут увеличивать температуру газов перед турбиной. Даже будет уменьшение. Но вероятно будет неохлаждаемая турбина и отсюда болшая эффективность цикла. Была инфа на форуме, (с графиках Тгаза и Тлопок для несколько поколений) но не могу найти. Плюс на видео испитатель сказал что это будет верх развития. Так что будет еще одна ступенка. Конечно не будет такая "линейност", но мы не знаем как точно будет. Скажем это будет програма максимум (максимум максиморум). И я допустил увеличение размеров (и писал что вброс ;) __).
А более глубокая идея совсем другая. Мощный двигатель для два типа ЛА. Однодвигательный БПЛА (многофункциональный истребитель) и двудвигательный МФП. Второй в двух вариантов - бесспилотный и пилотируемый.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 16:19 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
а откуда бОльшую эффективность высосать? Упёрлись. Есть ограничения цикла.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 16:52 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
bredych писал(а):
а откуда бОльшую эффективность высосать? Упёрлись. Есть ограничения цикла.


IMHO пока не уперлись (и видео так говорит). В пятом поколении будет максимум 2000-2100 К. Плюс потери для цикла на охлаждения. А максимум будет до 2300 К без охлаждения. И да я писал что температура будет меньше. Ошибся (признаю) так как не нахожу соответных графиков. Но видео нашел. Там все сказано:

phpBB [video]

https://youtu.be/bb47VuwszSM?t=359

Добавлю: в теме "Двигатели: избранное" было

Гоха писал(а):
"Разработка США технологий создания двигателей шестого поколения для боевой авиации" ФГУП ГНЦ "ЦИАМ им. П.И. Баранова": Валентин Иванович Солонин, советник администрации , к.т.н. Владимир Анатольевич Палкин, помощник генерального директора.
http://engine.aviaport.ru/issues/94/pics/pg02.pdf


Тут видим другие температуры для пятого и шестого поколения. Вероятно более правдивая информация. А я иногда пишу по памяти и ошибаюсь.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 20:42 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
по памяти циклы тепловых машин дают максимальную теоретическую мощность, равную ограниченной циклом площади. Больше площади, описанной циклом, не высосать. Если срезать температуру горения - площадь падает.

в видео (кстати вода и флуд, полезны только пару слов) единственное что сказали - что используют охлаждаемые лопатки, а пределом конструкции будет неохлаждаемые на 2300. Собственно то, что и так известно. И в какую сторону уже работают "невероятные партнеры" (неохлаждаемые лопатки где-то описывались, только температуру не запомнил)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 07:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
хоть какая-то конкретика озвучена:

КРЭТ: мы будем выжигать "глаза" ракетам, которые на нас "смотрят"
27 июля, 9:00


Концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ) продолжает работы по созданию бортового радиоэлектронного оборудования и электромагнитного оружия для истребителя шестого поколения, который придет на смену Т-50 (ПАК ФА). О начале работ над этим самолетом в прошлом году объявил курирующий "оборонку" вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин. КРЭТ, в частности, работает над созданием радиофотонного радара, СВЧ-пушек и лазерной защиты для будущих истребителей. Что будет представлять собой радар и на что способна система лазерной защиты самолета шестого поколения, какие экспериментальные образцы уже созданы в рамках этой программы, рассказал в интервью ТАСС советник первого заместителя гендиректора КРЭТ Владимир Михеев.

Спойлер: Показать
— Владимир Геннадьевич, в прошлом году мы уже говорили о концепции истребителя шестого поколения и разработках КРЭТ по этой теме. На какой стадии сейчас находятся работы по созданию бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО)?

— Продвижение в работах по созданию БРЭО для летательного аппарата шестого поколения есть. В том числе они касаются отдельных работ, выполняемых нами по заказу Фонда перспективных исследований. Например, мы работаем над бортовой радиолокационной станцией с радиооптической фотонной антенной решеткой.

— В чем принципиальное отличие такого локатора от обычного?

— В обычной радиолокационной станции (РЛС) сверхвысокочастотное (СВЧ) излучение генерируется электровакуумными или полупроводниковыми приборами. Коэффициент их полезного действия относительно низкий — 30–40%. Оставшиеся 60–70% энергии превращаются в тепло, которое нужно отводить системой охлаждения — если посмотреть даже на самую современную РЛС с активной фазированной антенной решеткой, то под 3D антенным полотном стоит толстенная охлаждающая плита.

Большая часть энергии лазера будет преобразовываться в радиолокационную

В новом радаре радиолокационный сигнал получается за счет преобразования фотонным кристаллом энергии когерентного лазера в СВЧ-излучение. У такого передатчика коэффициент полезного действия будет составлять не менее 60–70%. То есть большая часть энергии лазера будет преобразовываться в радиолокационную, в результате чего мы можем создать радар большой мощности.

На фотонном передатчике также можно будет получить сверхширокополосное излучение, которое на обычной РЛС невозможно в силу физических принципов генераторных ламп и полупроводников.

— И как далеко вы продвинулись в создании фотонного локатора? Есть ли экспериментальные образцы?

— Радар прошел этап технического проектирования, получены результаты на макете. Сейчас в рамках научно-исследовательской работы (НИР) создается полноценный макет этой радиооптической фотонной антенной решетки, который позволит отработать характеристики серийного образца. Мы поймем, каким он должен быть, в каких геометрических размерах, на каких диапазонах и на какой мощности должен работать.

Галерея
12 фото
Видимые невидимки: самые известные самолеты-"стелс"

В НИР на основе экспериментального образца построен и излучатель, и приемник. Все это работает, ведет локацию — излучаем СВЧ-сигнал, он отражается назад, мы его принимаем и обрабатываем, получаем радиолокационную картинку объекта. Смотрим, что нужно сделать, чтобы она была оптимальной. Отрабатываем технологию конкретных элементов — излучателя, фотонного кристалла, приемного тракта, резонаторов, построенных на модах "шепчущей галереи", и так далее.

Серийный образец локатора сделаем, когда перейдем на этап опытно-конструкторской работы (ОКР), например, по заказу военного ведомства.

— Какие преимущества даст новый радар истребителю шестого поколения?

— Радиофотонный радар сможет видеть, по нашим оценкам, значительно дальше существующих РЛС. А так как мы будем облучать противника в беспрецедентно широком спектре частот, то с высочайшей точностью узнаем его положение в пространстве, а после обработки получим почти фотографическое его изображение — радиовидение. Это очень важно для определения типа: сразу и автоматически компьютер самолета сможет установить, что это летит, к примеру, F-18 с конкретными типами ракетного оружия.

Мы будем облучать противника в беспрецедентно широком спектре частот

За счет своей сверхширокополосности и огромного динамического диапазона приемника радиофотонный радар будет иметь большие возможности по защите от помех. Также, благодаря тому, что все системы истребителя шестого поколения будут интегрированными с точки зрения функций, фотонный радар дополнительно будет выполнять задачи радиоэлектронной борьбы (РЭБ), передавать данные и служить средством связи.

— Как он будет примерно выглядеть?

— Радиофотонный локатор не будет стоять отдельным модулем в носу самолета, это будет распределенная система. Нечто похожее можно наблюдать сегодня на истребителе пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), радиолокационная станция которого работает в разных диапазонах и в разных направлениях. По факту это один локатор, но он разнесен по самолету. Получается порядка 3–4 разных РЛС, которые комфортно размещены по всему фюзеляжу и позволяют одновременно обозревать все пространство вокруг самолета.

— Концепция создания истребителя шестого поколения в двух вариантах — беспилотном и пилотном — сохраняется?

— Сохраняется, боевой самолет шестого поколения должен иметь две опции — быть и в пилотируемом варианте, и в беспилотном. Эти варианты будут отличаться и по внешнему виду, но, главное, по начинке.

Беспилотный вариант будет иметь характеристики, которых нельзя достичь на пилотируемом самолете

Если с любого существующего самолета мы уберем оборудование, которое нужно для обеспечения жизнедеятельности летчика, связи его с пилотажно-навигационным комплексом для индикации ему информации, передачи управляющих действий от человека к самолету, то высвободится огромное количество места и массы. Кроме этого, присутствие летчика сильно ограничивает летные возможности самолета: современному истребителю нельзя выходить за определенные ограничения по перегрузке, чтобы человек остался в живых, необходима защита от СВЧ-излучения приборов и оборудования, жесткого космического рентгеновского излучения на больших высотах и при суборбитальном полете.

Поэтому беспилотный вариант будет иметь характеристики, которых нельзя достичь на пилотируемом самолете — большую маневренность, гиперзвуковую скорость, возможность выходить в ближний космос.

— По-прежнему планируется, что они будут действовать в "стае"?

Применение СВЧ-оружия для самолета с летчиком крайне проблематично из-за необходимости сохранять его жизнь

— Да, мы говорим, что должен быть принцип "стаи": на один-два пилотируемых аппарата, будет приходиться группа беспилотников. И именно беспилотник сможет нести электромагнитное или, по-другому, СВЧ-оружие. Применение СВЧ-оружия для самолета с летчиком крайне проблематично из-за необходимости сохранять его жизнь. Если же мы будем создавать дополнительную систему защиты от собственного СВЧ-оружия, то еще больше потеряем места и запаса по массе. Кроме этого, даже самая сложная и эффективная защита может быть недостаточно эффективна.

— Размеры "стаи" истребителей шестого поколения вы рассчитывали?

— Смотрели разные варианты. Оптимальным мы считаем 20–30 беспилотных самолетов на один пилотируемый. В основном это связано с конечными возможностями человека по управлению. Как бы ему компьютер не помогал, человек способен выполнять не более 2–3 задач одновременно, на каждую он выделяет 3–4 беспилотника плюс горячий резерв. Вот и получаем 20, максимум 30 беспилотников. Хотя, конечно, когда мы эту "стаю" будем отрабатывать с реальными изделиями и реальными людьми, а не на моделях, наверняка численность стаи будет скорректирована.

— Если вернуться к электромагнитному оружию, то какой-то прогресс за год был достигнут в этой области? Какие-то образцы испытывались?

Мы разрабатываем систему защиты, чтобы система РЭБ или наша ракета не вышла из строя от применения СВЧ-оружия противника

— СВЧ-оружие есть, испытания в лабораторных условиях идут постоянно. Например, можем сжечь какой-нибудь прибор, чтобы посмотреть какое количество электромагнитной энергии и как нужно приложить.

Учитывая, что наши "вероятные друзья" ведут такие же исследования, мы разрабатываем еще и систему защиты, чтобы приемник, система РЭБ или наша ракета не вышла из строя от применения СВЧ-оружия противника.

— Какие это системы защиты?

— Можно поставить на входе принимающего устройства фильтры, задерживающие энергию, так, чтобы на датчик прошло только информативное излучение и другие полезные сигналы. Эти системы защиты должны быть перестраиваемые, причем программно, чтобы противник не имел возможности вычислить "окна" в фильтре. Эти исследования также нами ведутся.

— Какое еще оружие, наряду с электромагнитным, будет на истребителях шестого поколения?

— Любое. Один беспилотник в "стае" будет нести СВЧ-оружие, включая управляемые электронные боеприпасы, другой — средства радиоэлектронного подавления и поражения, третий — набор обычных средств поражения. Каждая конкретная задача решается разным вооружением.

— Недавно Пентагон заявил об успешном применении лазерной пушки в Персидском заливе — они сбили беспилотник. У нас такое вооружение есть?

Смотрите также
"Луч смерти": преимущества, недостатки и перспективы лазерного оружия США и России

— Мы проводили исследования в этом направлении, и я знаю, что у нас подобные системы есть, однако это не по линии КРЭТ. Мы занимаемся оптикой в интересах защиты. У нас уже есть лазерные системы защиты на самолетах и вертолетах, а сейчас мы говорим о работах в области силовых лазеров, которые будут физически разрушать головки самонаведения атакующих ракет. Грубо говоря, мы будем выжигать "глаза" ракетам, которые на нас "смотрят". Такие системы, естественно, будут ставится и на самолеты шестого поколения.

— Когда такая интегрированная система — радар, СВЧ-оружие, лазерная защита и другое — может быть создана?

Летчики всегда воспринимают беспилотную авиацию очень настороженно

— Практическая работа наших НИИ и КБ с научно-исследовательскими институтами Минобороны России ведется уже сегодня. В остальном все зависит от того, будет ли востребована эта тематика нашим главным заказчиком. КРЭТ может это изобрести, показать, что в состоянии произвести, но потом у нас это не купят — не будет денег или другие приоритеты будут стоять.

Еще нюанс: летчики всегда воспринимают беспилотную авиацию очень настороженно, потому что это покушение на их профессию, работу и мечту.

— В инициативном порядке вы будете продолжать эти работы?

— Мы понимаем, что все принципиально новое сначала воспринимается как бред, через какое-то время уже как "давайте посмотрим", а еще через 2–3 года — "почему до сих пор не сделано".

Смотрите также
Комплекс радиоэлектронной борьбы "Рычаг-АВ"
Чем армия России может "ослепить" противника

Поэтому мы продолжаем эти работы и проводим испытания, так как все равно рано или поздно это будет востребовано. Здесь самое главное — не отстать от наших "партнеров".

— Обычные строевые самолеты типа Су-35 или МиГ-35 можно будет переделать в беспилотные?

— Маловероятно, так как принцип построения самого беспилотника сильно отличается от принципов пилотируемого самолета. Создавать изначально два типа (пилотный и беспилотный) на одной базе — это оправдано, а переделать — нет. Хотя у нас есть большой опыт использования переделанных в беспилотники самолетов в качестве мишеней на испытаниях в рамках различных НИР и ОКР. Но там мы ставим над самолетом различные эксперименты, и от него требуется выполнение каких-то конкретных задач.

— Какие еще системы разрабатываете в рамках шестого поколения?

На новом истребителе будет также стоять мощная многоспектральная оптическая система, работающая в различных диапазонах

— На новом истребителе будет также стоять мощная многоспектральная оптическая система, работающая в различных диапазонах — лазерном, инфракрасном, ультрафиолетовом, собственно оптическом, однако значительно превышающем видимый человеком спектр. С помощью нее мы также получим большое количество дополнительной информации об окружающем пространстве.

— Какие наработки по искусственному интеллекту есть на сегодняшний день для беспилотного варианта истребителя шестого поколения?

— Мы работаем над написанием программ, чтобы в будущем можно было создать полностью автономный беспилотник с искусственным интеллектом (ИИ), который сможет сам взлететь, добраться до места выполнения задачи и принять решение о ее выполнении.

Мы на МАКС-2017 представили программный продукт, который позволяет нам исследовать отдельные особенности ИИ. Мы вводим в программу определенные условия, ставим для них задачи, запускаем виртуальные вертолеты и самолеты и смотрим, как они справляются. Пока не всегда удачно: летательные аппараты могут зависнуть над каким то районом, имеют трудности с идентификацией объектов, не хотят выполнять боевую задачу, неправильно докладывают. Но это уже отработка отдельных составляющих искусственного интеллекта. На этих ошибках виртуального мира мы набираемся опыта и обучаем дроны будущего.

Беседовал Дмитрий Решетников


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/4441 ... yandex.com



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 13:40 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
— Мы работаем над написанием программ, чтобы в будущем можно было создать полностью автономный беспилотник с искусственным интеллектом (ИИ), который сможет сам взлететь, добраться до места выполнения задачи и принять решение о ее выполнении.

Для сомневающихся))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 15:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
и принять решение о ее выполнении.

Это плохо.

Я не согласен.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 15:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Хотя нет, тут говорится о другом.
крокодил писал(а):
добраться до места выполнения задачи

То есть задача уже поставлена ранее. БПЛА только анализирует присутствие цели и если она есть, то он её атакует.

Тогда да, согласен.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 15:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
При условии, что цель задана заранее!



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 15:30 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
Это плохо.

Я не согласен.

A la guerre comme a la guerre)
SuperZveruga писал(а):
То есть задача уже поставлена ранее.

Конечно поставлена: выиграть войну)
Мы же не знаем как эта задача сформулирована. Например, свободная штурмовка - вполне себе регулярная задача.
Но я вот правда не понимаю вашего беспокойства, учитывая качество работы вполне себе людей на войне и уровень гражданских потерь. В потенциале ИИ должен работать намного аккуратнее. А в дальнейшей перспективе они вообще с людьми воевать не будут, также как сейчас люди не играют с компьютером в шахматы. Будут чисто технологическое противостояние.

Асли кому-то обидно что его убьет натуральный дурак, а не искусственный - то мне лично в случапе войны было бы все равно. Проблема не в этом, а в самом факте войны, на которой людей убивают.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестое поколение / БПЛА
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 15:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
Мы же не знаем как эта задача сформулирована.

Я за то, чтобы БПЛА атаковали только те цели, на которые указал человек.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 33 из 43 [ Сообщений: 1270 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB