|
| Автор |
Сообщение |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 04 окт 2019, 14:55 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Летун писал(а): Как мне кажется, пуск из отсека на скоростях выше 3 махов - задача непростая. Даже на 30 км? Летун писал(а): Может лучше конформная подвеска? Особенно если там может быть огромная противоспутниковая елда.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 04 окт 2019, 15:20 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
Цитата: Даже на 30 км? Насколько мне помнится, Локхид в своё время намучился с YF-12 именно из-за пусков ракет. Один раз даже отделившаяся ракета ёмнула по фюзеляжу, что привело к катастрофе.
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 04 окт 2019, 15:28 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
|
Не, не ракета. D-21 при запуске "со спины" по оной спине и ёмнул... Посему, после энтого прискорбного происшествия, его только с В-52 и запускали.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 04 окт 2019, 15:42 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 04 окт 2019, 20:42 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
|
YF-12 вроде сам начинал сыпаться при открытии люков на 3х махах.
|
|
|
|
 |
|
power
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 янв 2021, 22:31 |
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34 Сообщений: 562 Откуда: Юг Московской Области
|
https://avia.pro/news/model-rossiyskogo-istrebitelya-perehvatchika-proshla-uzhe-246-ispytaniy-v-aerodinamicheskoyРоссийский МиГ-41 прошёл более 200 испытаний. Несмотря на тот факт, что ряд экспертов считает, что истребитель МиГ-41 скорее является выдуманным боевым самолётом, стало известно о том, что этот истребитель прошёл уже более 200 испытаний в аэродинамической трубе. Судя по данным, боевой самолёт испытан на экстремальных режимах своей манёвренности, причём, это означает, что истребитель уже имеет не только внешний облик, но и всю конструкторскую документацию, особенно учитывая тот факт, что по данным ряда СМИ, истребитель готовится совершить свой первый полёт в 2023 году.
_________________ http://www.radiometal.com/player/index.php
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 янв 2021, 23:24 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
|
Что только не прошло испытание в трубе, это же моделька деревянная. Вся конструкторская документация, лол)
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 янв 2021, 23:30 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
крокодил писал(а): Что только не прошло испытание в трубе, это же моделька деревянная. Вся конструкторская документация, лол) Дык почти все, а современные литаки таки вообще все проходят стадию модельного прототипирования и продувку в трубе... 
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 07 янв 2021, 15:10 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
ТКА
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 07 янв 2021, 16:34 |
Зарегистрирован: 07 окт 2018, 19:42 Сообщений: 135
|
|
Автор рисунка не так прост!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 08 янв 2021, 12:26 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Евгений 11 писал(а): Есть изображение гиперзвуковых разработок МиГа, вот на них и надо опираться.  Хочу изображения ГИПЕРЗВУКОВЫХ разработок --хоть одним глазком... 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 11 янв 2021, 16:42 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
|
Вы вопрос поняли Есть изображение гиперзвуковых разработок МиГа, вот на них и надо опираться. И это не перехватчик а эксперементальный самолет.Так что не надо сюда тащить что попало...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Алексей Коваль
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 19 янв 2021, 22:51 |
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 21:56 Сообщений: 68
|
Меж тем, уже как минимум, 2 года, как идут некоторые НИР по теме ПАК ДП. В КБ РСК МиГ машина получила обозначение "изделие 41" (что указано в одном из нижеприведённых документов), видимо, поэтому в различных публикациях даже официальные лица её называют МиГ-41, хотя, как известно, присвоение официального обозначения военной авиационной технике происходит в подавляющем большинстве случаев после полного прохождения всех этапов испытаний, а иногда и только в момент принятия на вооружение. Из несекретных материалов, представленных в тендерных документах на Госзакупках, видим, что машина точно будет иметь двухкилевое вертикальное оперение, по 3 управляющих поверхности-элевона на каждую консоль крыла, а также загадочные "ТПК", состоящие из 1-й, 2-й и боковой секций, выпускаемые в полёте -- что это такое, пока предположить достаточно трудно, транспортно-пусковые контейнеры прошу не предлагать, имхо, в них нет никакого смысла, ну, скажем, какие-то условные "тормозные поверхности крыла" -- тоже зачем? https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2009404905. Также видим, что одним из видов вооружений "41-го" будут СНБЭ на базе изделия 180 (самонаводящиеся боевые элементы на базе опытной пока ракеты К-77М (будущей Р-77М)): https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 1908747186.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 19 янв 2021, 22:57 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Алексей Коваль писал(а): з несекретных материалов, представленных в тендерных документах на Госзакупках, видим, что машина точно будет иметь двухкилевое вертикальное оперение, по 3 управляющих поверхности-элевона на каждую консоль крыла, а также загадочные "ТПК", состоящие из 1-й, 2-й и боковой секций, выпускаемые в полёте -- что это такое, пока предположить достаточно трудно, транспортно-пусковые контейнеры прошу не предлагать, имхо, в них нет никакого смысла, ну, скажем, какие-то условные "тормозные поверхности крыла" -- тоже зачем Где вы там это увидели?
|
|
|
|
 |
|
Алексей Коваль
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 20 янв 2021, 01:17 |
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 21:56 Сообщений: 68
|
|
Что именно увидел? Пожалуйста, уточните. Что касается документов, то их уже анонсировали здесь год назад, но без подробностей, только в виде ссылки на посторонний ресурс, который их таким же образом нашёл, и ещё налепил собственный якобы копирайт )). Вы заходИте в раздел "Документы извещения", смотрите там, читайте внимательно -- и будет Вам ).
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 20 янв 2021, 08:07 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
приятно порадовало что результаты испытаний модели не являются секретными  число ебланов в этой стране просто уже шокирует
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 20 янв 2021, 08:23 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
Well писал(а): число ебланов в этой стране просто уже шокирует 
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 20 янв 2021, 11:23 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
Well писал(а): число ебланов в этой стране просто уже шокирует Мне просто интересно, что вы извлекли из этих сведений. Может поделитесь, раз считаете, что они должны быть засекречены
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 20 янв 2021, 12:44 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
BOND писал(а): Мне просто интересно, что вы извлекли из этих сведений. что можно извлечь из аэродинамических характеристик истребителя??? вы серьезно этот вопрос задаете??? и вас не смущает что внешний вид истребителя секретен а вот его характеристики нет?
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 20 янв 2021, 14:21 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
Well писал(а): что можно извлечь из аэродинамических характеристик истребителя??? вы серьезно этот вопрос задаете??? и вас не смущает что внешний вид истребителя секретен а вот его характеристики нет? Ну просто тут люди спорят, размышляют, я просто предложил внести больше ясности и предметности опираясь на открытые данные.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 20 янв 2021, 14:26 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
BOND писал(а): Ну просто тут люди спорят, размышляют, я просто предложил внести больше ясности и предметности опираясь на открытые данные. ааа. просто люди прикладывают огромные усилия чтобы по размытым фото вражеских самолетов сделать хоть какую-то модель и дунуть в трубе чтобы понять его характеристики. а тут на тебе - они вообще не гостайна 
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 21 янв 2021, 01:14 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
Алексей Коваль писал(а): загадочные "ТПК", состоящие из 1-й, 2-й и боковой секций, выпускаемые в полёте -- что это такое... Т... Поворотный Конус? https://cont.ws/@id6054152/513859
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 21 янв 2021, 11:37 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Алексей Коваль писал(а): Из несекретных материалов, представленных в тендерных документах на Госзакупках, видим, что машина точно будет иметь двухкилевое вертикальное оперение, по 3 управляющих поверхности-элевона на каждую консоль крыла, а также загадочные "ТПК", состоящие из 1-й, 2-й и боковой секций, выпускаемые в полёте -- что это такое, пока предположить достаточно трудно, транспортно-пусковые контейнеры прошу не предлагать, имхо, в них нет никакого смысла, ну, скажем, какие-то условные "тормозные поверхности крыла" -- тоже зачем? https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 2009404905. Также видим, что одним из видов вооружений "41-го" будут СНБЭ на базе изделия 180 (самонаводящиеся боевые элементы на базе опытной пока ракеты К-77М (будущей Р-77М)): https://zakupki.gov.ru/223/purchase/pub ... 1908747186. мож я не то смотрю, но по предоставленным ссылкам я этого не вижу.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 21 янв 2021, 12:04 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
аа.. нашел. Нет, тпк действительно похоже на "тормозные поверхности", поскольку элероны/элевоны не всегда эффективны. Кроме того, их, судя по доку, проверяются параметры изделия при выпуске первой, второй и "боковой" секций этих щитков на альфа от -7 до +36 на нулевом скольжении, потом фиксированные альфа при крене от -20 до +20, и не понял, что это у них фиксированно 20 градусов (явно же не тангаж и не скольжение, это бы не имело смысла) Словом, испытания логичны, если речь именно о тормозных щитках.
Непонятно, что у них меряется за высоту экрана. Если брать фиксированно 14 см, то ничего внятного не приходит в голову. А относительная высота экрана в 0,0145-0,0435 при абсолютной в 0,15м означает площадь АД поверхности грубо от 3,5 до 10 кв.м. в зависимости от текущей конфиги - что не дает никаких внятных предположений, о чем идет речь.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 21 янв 2021, 12:07 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Well писал(а): приятно порадовало что результаты испытаний модели не являются секретными  число ебланов в этой стране просто уже шокирует или даже их распределение... сходу придумывается, как сделать формулировки менее очевидными при прочтении видящим только их.. не верю, что не могли о том подумать. Скорее просто всем пох Или же действительно детки.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 21 янв 2021, 12:18 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Цитата: Также видим, что одним из видов вооружений "41-го" будут СНБЭ на базе изделия 180 (самонаводящиеся боевые элементы на базе опытной пока ракеты К-77М (будущей Р-77М)): а вот этого в "закупке проработки технического облика пак-дп" я не увидел.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 21 янв 2021, 16:38 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
Это было в новостях год назад. проведены теоретические исследования по сверхдальнобойной ракете «воздух-воздух» с разделяющейся боевой частью. Одним из кандидатов на роль суббоеприпаса (головных блоков) является перспективная авиационная ракета средней дальности К-77М.https://tass.ru/armiya-i-opk/7740003
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Алексей Коваль
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 21 янв 2021, 23:36 |
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 21:56 Сообщений: 68
|
bredych писал(а): мож я не то смотрю, но по предоставленным ссылкам я этого не вижу. По второй ссылке проект договора, ведомость исполнения ("Обоснование научно-технической концепции ПАК-ДП"), последний пункт: "Оценка максимально возможных по работоспособности СНБЭ на базе изделия 180 параметров отделения от МФРК ДП." Далее также полезная инф.: "Результаты работы фактически переданы Заказчику ... 11.10.19 г. и ... 21.10.19. ЦАРь писал(а): Это было в новостях год назад. проведены теоретические исследования по сверхдальнобойной ракете «воздух-воздух» с разделяющейся боевой частью. Одним из кандидатов на роль суббоеприпаса (головных блоков) является перспективная авиационная ракета средней дальности К-77М.https://tass.ru/armiya-i-opk/7740003А, да, вот это очень интересно! И совпадает, и, для МиГ-31, оказывается, тоже! То есть МФРК ДП — это система вооружения, а не самолёт.
|
|
|
|
 |
|
|