Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 15 [ Сообщений: 426 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
64-й писал(а):
модератор потом потрите пожалуйста если считаете нужным. но сейчас мне всеже интересно выяснить :
у нас допустим есть семейство су27/30 , у нас есть т50 . у нас есть с400
для чегооо создавать новый дорогущий самолет ?
для защиты от кого ? что он может такого чего не может т50 + с400 ?


Вот тут например есть про для чегооо.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8291
Well писал(а):
скажите себе - а вот если б у грузин были современные бомбардировщики - как тогда б?

А кроме МиГ-31 их сбивать некому? Су-27, Су-35, МиГ-29, БУК, С-300, С-400 — они не смогут?

Гость писал(а):
вы думаете что строительство 5 аэродромов и их дальнейшее содержание и содержание техники на них , обойдется дешевле?

А МиГ-41 аэродромов не требует? Су-35, Су-30 и Т-50 имеют большую дальность чем МиГ-31.

Well писал(а):
он может перехватить цель на удалении 720 км раза в два быстрее чем это может сделать т-50.

Скоростные характеристики Т-50 и МиГ-31 практически равны. А возможно, что Т-50 даже быстрее и выносливее. Плюс, он малозаметный, т.е. может подкрасться к добыче незаметно.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4710
64-й писал(а):
может гораздо дешевле построить еще 5 аэродромов и посадить на них т50 ?

Комплекс быстрого развёртывания аэродрома на льду (на понтонах) с транспортировкой всего необходимого при помощи МТА или экранопланов (на базе Орион-20 или Орион-40)?

64-й писал(а):
- с арктики у нас только америкосы прилететь могут. нападение америкосов = ядерная война. зачем там перехватчик
Да, ядерная. Только ядерная может быть по-разному ядерной. Вражьи бомберы могут курсировать у границ, нервируя, но не атакуя. До определённого момента. Хотя в этом случае роль перехватчика носителя (на встрече с севера) и крылатых ракет после их пуска вполне может осуществлять Су-35 и Су-30СМ (которые с Барсом). А при хорошо отработанной интеграции, небольшое количество летающих радаров могут снабжать точными данными о летящих КР и наземные силы ПВО.

64-й писал(а):
модератор потом потрите пожалуйста если считаете нужным. но сейчас мне всеже интересно выяснить :
у нас допустим есть семейство су27/30 , у нас есть т50 . у нас есть с400
для чегооо создавать новый дорогущий самолет ?
для защиты от кого ? что он может такого чего не может т50 + с400 ?

Прежде всего - для борьбы с низколетящими КР, прозёванными эшелонами пвошных Су-27.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4710
Eldarado писал(а):

А МиГ-41 аэродромов не требует? Су-35, Су-30 и Т-50 имеют большую дальность чем МиГ-31.

Тут какое дело... Время реакции у МиГ-31 (дежурящего на аэродроме) супротив Су-30СМ, дежурящего в воздухе, если и отличается, то в пользу второго. Так что Б-52 пасти лучше Сухарями. Но вот когда врага пропустили, и тот запустил крылатые ракеты, получается иная петрушка. Навести на них ракеты с АГСН нельзя, на фоне земли оне лажают. Можно обстреливать ракетами с ПАГСН, но за три сотни вёрст пускать не получится, ибо КР укрываются в складках местности. Да и малозаметные они... Вот и приходится гонять перехватчик на всех парАх.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Но вот когда врага пропустили, и тот запустил крылатые ракеты, получается иная петрушка.

Его никогда не поймать, потому что дальность КР тысячи километров.
Цитата:
Так что Б-52 пасти лучше Сухарями.

Однако 60-е годы и ядерные свободнопадающие бомбы очевидно далеко в прошлом.
Цитата:
Навести на них ракеты с АГСН нельзя, на фоне земли оне лажают.

Нет. Самое лучшее против КР - это связка крупного ДРЛОу и дальнобойные ЗУР с АРГСН. Такая связка находится в разработке, внимание - с 1974г.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4710
intoxicated Однако 60-е годы и ядерные свободнопадающие бомбы очевидно далеко в прошлом

Однако и крупные промышленные районы находятся на некотором удалении от побережья Северного ледовитого океана. Также длительный полёт над океаном на инерциалке приводит к появлению значительной ошибки в навигации... Так что носителям КР всё равно приходится подлетать к границам, хотят оне того али нет.

intoxicated писал(а):
Цитата:
Навести на них ракеты с АГСН нельзя, на фоне земли оне лажают.
Нет.
Да :lol:



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8291
Гость писал(а):
Вот тут например есть про для чегооо.

"Опытный летчик 31-го вполне способен оторваться от севшего на хвост Су-27 за счет выхода на сверхзвук в наборе высоты — «сушка» банально отстанет и не факт, что успеет пустить ракеты."
Вот тут Остапа слегка занесло :mrgreen:

"Перспективные Су-35 и Т-50 заменить МиГ-31 не смогут хотя бы по причине ограниченного из-за высокой стоимости количества."
Поэтому надо срочно начать разработку нового перехватчика, который стопудово будет дороже Т-50. Норм логика. :roll:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 279
Откуда: Старый Оскол
Вынесу некоторые тезисы из моей переписки с Павлом Булатом (это было несколько месяцев назад):
- он считает, что ПАК ДП состоится, потому как с уходом 31-х для решения их задач других решений нет. С-400 по мнению Павла всю территорию перекрыть не способны
- ПАК ФА на роль дальнего перехватчика не годится (даже при условии необходимой модернизации)
- новый перехватчик в идеале должен быть трёхмаховым, что бы вынести перехват супостата примерно за тысячу километров от границы, перехватчик должен выйти на рубеж пуска ракеты раньше противника
- новый перехватчик появится лишь тогда, когда из оставшегося ресурса МИГ-31 выжмут всё, с учетом двигателей на складах, то есть первый полет не раньше второй половины двадцатых годов

От себя ещё добавлю, что многочисленные сообщения в прессе о разработке нового перехватчика уже нельзя отнести к разряду бреда вроде того что приходится слышать о "активных работах над шестым поколением". О разработке не раз заявлял не только Тарнаев, но и Коротков и сам Бондырев. Сообщалось, что разработка идет за счёт госбюджета, а также что деньги на разработку перехватчика включены в новую госпрограмму вооружений. Так что не вижу смысла вообще спорить будут его разрабатывать или нет. Будут. Но конечно не так быстро как иногда сообщают в СМИ, врятли к 25-му году он заменит МИГи как обещалось, думаю начало тридцатых более реалистичный срок.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Новый перехватчик полюбому будет очень скоростным, ибо ему нужно будет бороться с перспективными гиперзвуковыми КР. Врятли перспективные кр будут лететь на гиперзвуке на весь полет, а только на конечном участке. И тем не менее, время на перехват на догиперзвуковом участке критически сокращается.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4710
Вынести рубеж перехвата, если речь об океане, мы можем при помощи авианосцев. Над полюсом вражеские бомберы можно перехватывать чем угодно, даже Як-130, ибо самолётов сопровождения у противника не будет. И тут возникают вопросы:
1) Будем ли мы из принципа строить авианосцы? Дело-то откровенно дорогое... Пока что складывается впечатление, что приняли политическое решение строить.
2) Смогут ли, условно, два (три, один) АВ прикрыть весь полюс? Навскидку, я могу предположить, что смогут, но вопрос требует обсуждения.
3) Что делать с Тихим океаном, как бороться с вражьими бомберами, рвущимися к Владивостоку и Хабаровску? Там-то у наших заклятых друзей есть "непотопляемый авианосец" - Япония.
4) Нужно ли нам "выносить линию перехвата на 1000 км" на направлениях, отличных от океанов?
5) Итого, что потребует меньших затрат:
- Разработка АВ (уже в значительной степени выполнено), постройка трёх-пяти посудин, постройка авиагрупп, кораблей сопровождения и т.п. + содержание этой оравы.
- Разработка скоростного перехватчика-развития МиГ-31 и постройка серии.
- "Средняя специализация" Т-50 + разработка для него могучей "дальней руки" + постройка увеличенной серии (дабы числом компенсировать меньшую боевую эффективность).
- Политическое решение вопросов стратегической безопасности без напряжения ВПК.

По моему видению, средняя специализация Т-50 для задачи скоростного перехвата может включать
- новое сопло с эжектором, рассчитанным на крейсирование на М = 1,9..2,3,
- термостойкое покрытие кромок крыла и воздухозаборника, перенос убираемого шарика ОЛС под фюзеляж,
- конструкция отсеков со встроенным ПТБ,
- РЛС повышенной мощности, возможно - с механическим доворотом полотна,
- как вариант - охлаждение критических элементов конструкции криогеникой или банальным испарением воды с их поверхности,
- возможно - доработка геометрии крыла (вроде небольшого уменьшения размаха за счёт законцовков, изменение геометрии элементов механизации); доработка формы носового обтекателя с целью снижения сопротивления на сверхзвуковой крейсерской скорости и улучшения условий питания двигателя; доработка формы стекателя, что между двигателями (опять же, для снижения сопротивления на второй крейсерской скорости),
- демонтаж всех "лишних" систем, вроде СОАР и РЭП.

Система управления вооружением и сенсорика, думается, могут быть использованы с самыми минимальными доработками.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11681
Eldarado писал(а):
Скоростные характеристики Т-50 и МиГ-31 практически равны. А возможно, что Т-50 даже быстрее и выносливее.

Что правда?! :shock:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
Цитата:
- он считает, что ПАК ДП состоится, потому как с уходом 31-х для решения их задач других решений нет.

ПАК-ФА справится с таких задач. (хотя подчеркиваю, в таком виде как Т-50 он мне не нравится :P ) За счет РЛС с АФАР характеристики обнаружения прибрижаются к тех же на БМ-ках. Вооружение будет лучше. Скоростные характеристики хуже, но зато дальности лучше.
Цитата:
ПАК ФА на роль дальнего перехватчика не годится (даже при условии необходимой модернизации)

Нужно тогда дать определение "дальний перехватчик", а то окажется что в него вписываются только какие то Ту-22М3М-П или Ту-160М-П :P Напомнить что Су-30 в самом начале позиционировлся именно как дальний перехватчик.
Цитата:
- новый перехватчик в идеале должен быть трёхмаховым, что бы вынести перехват супостата примерно за тысячу километров от границы, перехватчик должен выйти на рубеж пуска ракеты раньше противника

Дело выполнимо только с помощи ЗГРЛС (или космических средств) и только против тактических КР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11654
Гость писал(а):
Бредыч, хватит бредить.

в данной теме этим занимаетесь только вы.

Цитата:
Напоминаю специально для жителей Прибалтики: было заявлено, что проектируется МиГ-41 с М=4,3. Ссылку ищите сами выше в ветке.
говорят, что кур доят. А коровы яйца несут. И что?

Цитата:
Было высказано возражение, что двигателя нет. Я напомнил, что есть ПВРД. Он есть, вы в курсе, да? Что в этом объективном факте вызывает у вас баттхёрт?

баттхерт вызывает у вас неприятие остальными участниками вашего идиотизма.
А в остальном ничего особенного ))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11654
64-й писал(а):
- с арктики у нас только америкосы прилететь могут. нападение америкосов = ядерная война. зачем там перехватчик
- с других направлений у нас сухопутные границы кругом -

то есть, если у вас пистолет, то замки на дверях вам не нужны? :)
Классная идеология :) Какой, говорите, у вас адрес? :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11654
64-й писал(а):
модератор потом потрите пожалуйста если считаете нужным. но сейчас мне всеже интересно выяснить :
у нас допустим есть семейство су27/30 , у нас есть т50 . у нас есть с400
для чегооо создавать новый дорогущий самолет ?
для защиты от кого ? что он может такого чего не может т50 + с400 ?

а кто сказал, что его создают? Откуда вообще эта фантазия окромя жевания соплей разными там спид-инфо?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11654
Eldarado писал(а):
Скоростные характеристики Т-50 и МиГ-31 практически равны. А возможно, что Т-50 даже быстрее и выносливее.

чего????
Ты точно понимаешь разницу между скачком на свзв и нормальным крейсированием там?

У мига 20 км и 2.3М - нормальный крейсерский режим. При 2.8 максимальных.
У пака таких характеристик быть не может, ибо они подразумевают дикую неэффективность на дозвуке.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 406
По моему мнению единственной и практически 100% возможностью прикрыть Россию с севера от массированной атаки бомбардировщиков с крылатыми ракетами является установка на каких либо наших северных островах, например Новой земле, Северных островах или полуострове Таймыр, баллистических ( нестратегических ) ядерных ракет с дальностью действия до Северного полюса. В случае пересечения Российских границ в Арктике производить воздушные взрывы например на высоте 11 км. по фронту атакующих супостатов. Получится как бы "длинная рука" ПВО. Аналог такой обьектовой ПВО уже существует ещё с 60 годов в виде ракет со спец БЧ. Ракеты нужны скоростные на подобие увеличенных ракет-перехватчиков. Тем самым носители КР будут уничтожаться до их пуска. Даже если какое то число КР запустят , то оно будет значительно меньше. Второму эшелону ПВО в виде МиГ-31, Су-30 и их последователей будет значительно легче их перехватить. Эта система дальней ПВО так же будет сдерживающим фактором параллельно стратегическим ядерным силам. Аналогичным образом , хотя и менее эффективно и со значительно большим ущербом для "экологии", можно прикрыть страну со стороны Тихого океана.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 406
Продолжая тему "Дальней арктической руки", если душа не терпит ракет,
надо делать ПАК ДП максимально скоростным и тяжелым. Желательно гиперзвуковым для скорейшего достижения рубежа перехвата (арктические масштабы предполагают) и несущим большое количество дальних ракет включающих и ЯБЧ. И обязательно с возможностью беспилотного применения. Не два варианта, а "два в одном" в случае применения ядерных БЧ. Отдаленным аналогом могла бы служить суховская "сотка" на новом технологическом уровне. Вернее, тот её вариант с КИС для удовлетворительных ВПХ и возвращением на дозвуке.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11654
а мож сразу океан взорвать?
прям гибель фаэны вспоминается...



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 406
Тогда взорвут вас - вибирайте! Или придумайте нечто , вырубающее ракеты, несущие смерть вашим родным и любимым домашним животным. Поймите - вас желают уничтожить. Если вы с этим согласны - жалуетесь в Green Peace.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4710
bredych
С максималкой 2,8 всё понятно, не будет её ни у Т-50 (ес-сно), ни у развития.

Вот насчёт длительного полёта на М = 2,2-2,35 - в чём проблема? Не будь Т-50 оптимизирован под сверхзвук, не смог бы иметь бесфорсажный суперкруиз... Самый серьёзный вклад в сверхзвуковое сопротивление вносит крыло, так у Т-50 оно тонкое. Известный патент описывает конструкцию в духе снижения сверхзвукового сопротивления крыла. "В литературе" указывается, что "очень тонкое"... Я насчитал 4,85% в самом толстом месте ОЧК с самого "невыгодного" ракурса (т.е. в реальности там меньше), и 2-3% у законцовков. У МиГ-25 профиль с толщиной 3,7% - сопоставимо вполне. Так что с сопротивлением у крыла вопрос ясен. Есть и другие резервы для снижение сопротивления крыла.
Сплющенный профилированный носовой обтекатель, навскидку, тоже должен вносить свой вклад в снижение сопротивления Т-50. В конце-концов, его диаметр меньше.
Донное сопротивление можно оптимизировать малыми усилиями, балансировочное сопротивление у статически неустойчивого (на дозвуке) полтинника тоже не будет портить картину.
Вопрос нагрева кромок решаем. Проблему нагрева двигателей, в принципе, тоже можно решить, вернувшись к титановым капотам.

Короче, хотелось бы подробностей, почему вариант развития Т-50 в двухмаховый перехватчик "подразумевают дикую неэффективность на дозвуке".



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1370
Друзья, надо с задач начинать =)



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Гоха писал(а):
Друзья, надо с задач начинать =)


Так не интересно. Просто так самолетики рисовать интереснее же.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 318
Откуда: Нижний Новгород
Царь писал(а):
Вот насчёт длительного полёта на М = 2,2-2,35 - в чём проблема? Не будь Т-50 оптимизирован под сверхзвук, не смог бы иметь бесфорсажный суперкруиз...


Т-50 спроектирован под несуществующие двигатели. Именно с надеждой на то, вот с новыми то движками он будет летать на сверхзвуке без форсажа. Я считаю это было главным просчётом. Можно было бы сделать самолёт, который бы с нынешними движками выходил бы на бесфорсажный сврехзвук не за счёт переизбытка мощности. Опять предлагаю вспомнить XL и Draken. А так повторится ситуация как с F-22. Вставят мощные движки, ну вытолкнут они его на сверхзвук без форсажа, но расход будет таким же, как с более слабыми моторами, но на форсаже. И радиуса действия не будет никакого. Т.е. суперкруиз будет только для галочки, а на деле он будет бесполезен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
А может все таки лучше сверхдальную ЗУР придумать? С целеуказанием от ДРЛОу. Заправщики и вражеские АВАКСы с 600-700км сможет завалить. Насчет гиперзвуковых целей - никакой перехватчик в виде самолета не сможет взлететь по тревогу и перехватить такую цель.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11654
ЦАРь писал(а):
bredych
С максималкой 2,8 всё понятно, не будет её ни у Т-50 (ес-сно), ни у развития.

и на том спасибо )))

Цитата:
Вот насчёт длительного полёта на М = 2,2-2,35 - в чём проблема?
в том, что ему надо иметь отличную маневренность на дозвуке. И отличное качество на дозвуке, чтоб иметь приемлемую дальность. А это большая площадь крыла. И более близкие к дозвуковым параметры профилей.
Значит свзв - только на избытке тяги, и скорее всего, речь идет об умеренном свзв порядка 1.4 М (плюс-минус 0.1 М)

Цитата:
Короче, хотелось бы подробностей, почему вариант развития Т-50 в двухмаховый перехватчик "подразумевают дикую неэффективность на дозвуке".
вкратце - потому же, почему планеры никогда не выйдут на сверхзвук. Никакой компромисс не даст эффективности и там и там.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11654
Гоха писал(а):
Друзья, надо с задач начинать =)

ага. Но уже вон пейсатели про "просчёты" начали писать ))
Словом, обычная "зрадоперемога", детский сад-штаны на лямках ))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4460
Гоха писал(а):
Друзья, надо с задач начинать =)


--Задачи те же ,что и у МиГ-25---31.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
Цитата:
--Задачи те же ,что и у МиГ-25---31

Ну, и какие у них задачи (были)?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
гело писал(а):
--Задачи те же ,что и у МиГ-25---31.


А у 25 и 31 одинаковые задачи? O rly?

Но если вдруг задачи действительно те же - то новый самолет не нужен. С ними старый давно и успешно справляется.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 15 [ Сообщений: 426 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB