Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 10 из 13 [ Сообщений: 373 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10055
а зачем сегодня еще один ту-128?
Это когда в меньший брэо не могли втиснуть,было понятно..



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 109
седой. писал(а):
....
Уже пытался объяснить это в ветке.
"не поняли" 8-)


Думаю многие поняли. А я попрошу о вашу позицию, насчет количество экипажа и продолжительности полета?
Например:
Один летчик. (но самолеты в паре)
Полет к цели на скорости 2500 км/ч в продолжении 45 минут - дистанция 1875 км
Домой летаем скажем на дозвуке. Два часа.
Плюс взлет, посадка и исполнение задачи. Сумарно немного больше три часа (на пределе возможностей).
:roll: :roll: :roll:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2528
Стоян писал(а):
седой. писал(а):
....
Уже пытался объяснить это в ветке.
"не поняли" 8-)


Думаю многие поняли. А я попрошу о вашу позицию, насчет количество экипажа и продолжительности полета?
Например:
Один летчик. (но самолеты в паре)
Полет к цели на скорости 2500 км/ч в продолжении 45 минут - дистанция 1875 км
Домой летаем скажем на дозвуке. Два часа.
Плюс взлет, посадка и исполнение задачи. Сумарно немного больше три часа.
:roll: :roll: :roll:

"Опять телега впереди лошади".
Пролистал тему - свой пост не обнаружил, придётся основное изложить "снова да ладом".

1) Изменение принципа выполнения БД по ПВО границы РФ в связи с уменьшением временной составляющей на реагирование и купирование угрозы - вместо россыпи ИАП нужны "воздушные патрули" дежурящие не на аэродроме, а в воздухе.
2) ПАК ДП должен обладать максимально возможной продолжительностью полёта для длительного барражирования и способностью к сверхзвуковому рывку.
(контроль ситуации "за ленточкой" и вынос рубежа перехвата на максимальную дальность + минимальное время на "усиление" уже задействованных средств).
3) Из вышесказанного следует что нужна единая, опционально управляемая платформа с автоматической системой дозаправки в воздухе для режима БПЛА.
Дежурство организовывается в виде колонны баражирующих беспилотных перехватчиков, идущих в РЛ цепочке.
В пилотируемом варианте - только для управления БПЛА, осуществляющих перехват и работу по наземным целям в условиях применения противником средств РЭБ.

Для избранных индивидов с ассоциативным мышлением повторю в иной интерпретации: "нужны сторожевые собаки, бегающие за забором и кинолог - который сможет дать команду ФАС".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10055
странное решение.. На мой взгляд неоптимальное.
У рф нет денег на должное количество даже средних бортов, чтоб закрыть все дыры. А один самолет не сможет оказаться в 10 местах сразу, каким бы он вундервафлем ни был. Потому предложение делать вундервафли в стиле шестопера - несколько удивляет.
Вероятность атаки против рф в стиле "одиночная цель", думаю, приближается к нулю. Если атака и будет, то будет массированной, чтоб не допустить ответки, чтоб убить сразу. В таких условиях малочисленный флот вафлей будет уничтожен в момент и рф останется без воздушного прикрытия вовсе.
Решать задачу дежурства в воздухе, на мой взгляд, логичнее современными методами: бла большой продолжительности полета. Они достаточно недороги (единицы лям), способны носить существенную нагрузку, висеть сутки или даже двое, не создавая закупорку кишки пилоту )) и сетецентричны: осуществить наведение и запуск по цели можно и с борта дрло, и с наземного поста, и откуда угодно еще. За счет дешевизны можно выпустить бОльшее количество, соответственно, перекрыть рубежи и ликвидировать надобность в гиперзвуковом броске.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 31
Смею аккуратно предположить, что речь идет о самолете с люлько-сатурновскими детонационными движками с возможностью впрыска окислителя в детонационные реакторы. Таким образом речь идет о разработке аэро-космическом аппарате. В сми на эту тему была серия сообщений.
Ну и если дальше предполагать, то такой аппарат сможет подниматься на высоту до 100 км и сверху атаковать не только наземные но и воздушные цели...
Такая вот фантазия на основе предыдущих сообщений из СМИ...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6546
седой. писал(а):
нужны "воздушные патрули" дежурящие не на аэродроме, а в воздухе

Это называется "барражирующий перехватчик". Яркие представители - Ту-128, F-111 (по плану).
Как показал опыт их использования — идея так себе.

Бредыческий вариант с беспелом гораздо интереснее. Но дешёвым БПЛА тут не отделаешься. Нужен хороший радар, уровня Заслон-М.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1243
Бредыча вариант можно улучшить, полностью убрав у роя функцию перехвата.



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6546
Кстати да. Но всё же... Кто будет Заслоном светить? Как цели на сопровождение брать?



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1453
bredych писал(а):
Вероятность атаки против рф в стиле "одиночная цель", думаю, приближается к нулю. Если атака и будет, то будет массированной, чтоб не допустить ответки, чтоб убить сразу.
ДЛя этого сейчас и вводят ЗГРЛС которые массированный взлет авиации и пуски КР отслеживают и в такой ситуации не перехватчики нужны, а пуск кузкиной матери и там за большой лужей чтоб об этом знали. Вот средства раннего предупреждения об атаки нужны в первую очередь, чтоб хитрожопость всякую свести на нет и это дешевле.

phpBB [video]

https://youtu.be/EiBlQAsIFgs?t=63



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10055
Гоха писал(а):
Бредыча вариант можно улучшить, полностью убрав у роя функцию перехвата.

а что в сухом остатке? Только разведка?
Тогда или надо оооочень много,или на каждый вешать фигурально говоря,заслон,и светиться как новогодние елки. Без штанов,бо выйдет очень дорого. В противном случае толку от этого?

А вариант тихо висящих в засаде платформ с урвв (связь по спутнику,сами только пассивные методы наблюдения используют) при глазах где-то позади - вполне себе шлакбаум от воздушных целей. Против кузиной мамы - космический сегмент ик обнаружения нужен..

Полагаться только на загоризонтники - автоматически снижать себе временной резерв на реакцию до 5-10 минут,что неприемлемо. Сша надысь хорошую статью с анализом сяс выпустили,полюбопытствовал..



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6546
Тогда проще сразу жахнуть КМ над северным полюсом на высоте 100 км. :twisted:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 109
Вся эта беспилотность приедет в шестом поколении. А пока можно рассуждат о вероятном МиГ-41 (первый пост в теме). Думаю совсем рельный проект пятого поколения. Каков будет он? :?: IMHO с экипажем. И отсюда вопрос - количество людей?

Конечно БПЛА уже ползуются масово. Основно в качество разведчика и простого ударника. Против папуасов/бармалеев. А вот для перехватчика не слышал (в пятом поколении).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1243
Да, как писали выше - главное чтобы противник был уверен что мы его увидим в любом случае. Как Бредыч выше писал - одиночный пуск в наш огород стремится к нулю, а массовый пуск будет возможен только тогда, когда "они" на 99,9% будут уверены в отсутствии неприемлемого ущерба прилетевшего в ответ (300 раз взвесив все ЗА и ПРОТИВ, это буржуи - они теплую кровать на радиоактивую пустыню никогда не променяют). Поэтому - предупреждение и максимальное увеличение временного запаса на организацию ответного удара. Как мы помним КР летит к нам что-то около 4,5 часов.
bredych писал(а):
а что в сухом остатке? Только разведка?

Да. Конкретнее - предупреждение. Своевременная выдача инфы на КП СПРН и далее по цепочке. Желательно из этих 4,5часов иметь хотя-бы часа 1,5-2. За это время Ярс уедет достаточно далеко (и не только он - гражданские человеки тоже будут иметь запас времени чтобы спрятаться). У нас же щас есть наземные и космические компоненты СПРН против МБР? Но могут ли они работать по низколетящим и малозаметным? Боюсь что нет. Собстна: рой атмосферных сателлитов регистрирует массовый подлёт, выдает инфу. КП СПРН работает по утвержденному алгоритму, организуется ответно-встречный удар и одновременно организуется теплая встреча КР (поднимаются в воздух ИАПы - Су-35, ПАКи, и в объектовой зоне дежурят ЗРДН - С-400/Панцири)
bredych писал(а):
Тогда или надо оооочень много,или на каждый вешать фигурально говоря,заслон,и светиться как новогодние елки. Без штанов,бо выйдет очень дорого. В противном случае толку от этого?

Согласен что дорого. Можно это всей коллегией обсудить. Может быть есть более эффективные варианты, чем вешать Заслон на каждый сателлит.
Что-же касается перспективного перехватчика, который будет дорогостоящим и малочисленным. Моё имхо - ориентировать его нужно против воздушно-космических целей, умеющих быстро менять параметры орбиты, заныривать в атмосферу (делать каку) и обходить возможные позиционные районы ПРО. Желательно убивать таких за один виток. И вот здесь перехватчик весьма бы пригодился (опять же имхо)



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10055
Eldarado писал(а):
Тогда проще сразу жахнуть КМ над северным полюсом на высоте 100 км. :twisted:

ток на высоте около 1000 и заряд в 400 кт. Из трайдента. И это отработанная тактика ослепления загоризонтников предупреждения рф, чтоб за слепым сектором могли спокойно подлетать невидимыми боеголовки обезоруживающего удара. Оставляя рф первые единицы минут на реакцию после обнаружения летящих бч. В лучшем случае.
Учения 96 вроде года,не помнишь? Со стартом трайдента по вертикальной траектории от норвежских берегов и проверке времени реакции рф на сие. Реакция была,но ооочень запоздалая. В реале рф погибла бы.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10055
гоха,думаю,в связи с глубиной обороны рф первым будет удар ябч,а кр - разве что для уничтожения загоризонтников. Но их строится эшелонированная сеть -менее вероятно уничтожить враз..
В любом случае,резерв времени от обнаружения до подлета - минут 10-15. При ослеплении над полюсом - еще меньше. Резерв времени у сша за счет спутников слежения - полчаса.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1453
bredych писал(а):
гоха,думаю,в связи с глубиной обороны рф первым будет удар ябч,а кр - разве что для уничтожения загоризонтников. Но их строится эшелонированная сеть -менее вероятно уничтожить враз..
В любом случае,резерв времени от обнаружения до подлета - минут 10-15. При ослеплении над полюсом - еще меньше. Резерв времени у сша за счет спутников слежения - полчаса.

Ослепление=нападению - это как сигнал, тут уж жмакается кнопка сразу и без раздумий, а в ПВО как раз без раздумий используют ракеты с спец БЧ.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4477
Гоха писал(а):
Поэтому - предупреждение и максимальное увеличение временного запаса на организацию ответного удара


12...24 спутников с ИК, Видимом и РЛС диапазонах на разных временных орбитах ССО


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1243
Leonar писал(а):
12...24 спутников с ИК, Видимом и РЛС диапазонах на разных временных орбитах ССО

УС-КМО что-ли? Так то против МБР. А мы ведем речь в контексте Пак-Дп, то-есть наш клиент - КРВБ/КРМБ (дозвуковые малозаметные, маловысотные множества ЛА)



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4477
Гоха писал(а):
Так то против МБР


Так даешь жешь чтоб супротив и
Гоха писал(а):
наш клиент - КРВБ/КРМБ (дозвуковые малозаметные, маловысотные множества ЛА)


Заодно и цу всяким высокоточным и пкр ракетосам нашим выдавать...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1243
Leonar писал(а):
Так даешь жешь чтоб супротив и Заодно и цу всяким высокоточным и пкр ракетосам нашим выдавать...

Нифиганепонял. Как давным-давно разработанная и принятая система спрн может работать по крвб да ещё и цу выдавать?



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4477
Гоха писал(а):
Leonar писал(а):
Так даешь жешь чтоб супротив и Заодно и цу всяким высокоточным и пкр ракетосам нашим выдавать...

Нифиганепонял. Как давным-давно разработанная и принятая система спрн может работать по крвб да ещё и цу выдавать?

Не, я наивно предлагаю новые спутники в систему с увеличением их возможностей...
По срокам примерно как раз предыдущие менять ну и ткзть в соответствии с концепцией думать про пак дп


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4477
Гоха писал(а):
может работать по крвб да ещё и цу выдавать?


Вот самолетные афар могут видеть в кавычках с расстояния 100...150км?
А это почти тоже самое, но сверху :-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1195
Откуда: Болгария, София
Баражирующие перехватчики дежурного режима в мирное время - бред. Очень дорого и не нужно также держать постоянно в воздухе даже одиночного самолета ДРЛОу. Для прикрытия особо важных районов на малых высотах можно развернуть сеть из РЛС на вышек. Можно установить и подобные сети в барьерной конфигурации.
Тяжелый дальний перехватчик для целей ПВО - тоже вовсе не нужен, такие функции хорошо выполняют самолеты класса МиГ-31 (но увы и ах, ПАК-ФА задумали иным) совместно с поднятым дежурным самолетом ДРЛОу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10055
AlexandrT писал(а):
Ослепление=нападению - это как сигнал, тут уж жмакается кнопка сразу и без раздумий, а в ПВО как раз без раздумий используют ракеты с спец БЧ.

судя по итогам учений - далеко не сразу. Точное время не называлось, но время прохождения команды о боеготовности оказалось настолько большим, что поразило даже американцев, знавших о плачевном состоянии структуры вооруженных сил рф в тот момент.
Ракет пво со спецбч давно уж нет, насколько помню.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1453
bredych писал(а):
AlexandrT писал(а):
Ослепление=нападению - это как сигнал, тут уж жмакается кнопка сразу и без раздумий, а в ПВО как раз без раздумий используют ракеты с спец БЧ.

судя по итогам учений - далеко не сразу. Точное время не называлось, но время прохождения команды о боеготовности оказалось настолько большим, что поразило даже американцев, знавших о плачевном состоянии структуры вооруженных сил рф в тот момент.

Когда это было, поделитесь таким "откровением"? У меня другие сведения.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10055
AlexandrT писал(а):
Когда это было, поделитесь таким "откровением"? У меня другие сведения.

http://thebulletin.org/how-us-nuclear-f ... super10578

если проблемы с англ - я там закидывал перевод на рус.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 27
https://lenta.ru/news/2017/06/14/mig/

Никакой конкретики, но раз об этом упоминают, то видно тему не похоронили.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8319
Откуда: Нижний Новгород
В ближайшее время Россия начнет разработку своего истребителя-перехватчика пятого поколения, ПАК-ДП, сообщил глава российской авиационной корпорации МиГ Илья Тарасенко.

https://sputniknews.com/military/201707 ... terceptor/

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 305
Откуда: Выборг
ПАК ДП или МиГ-41

Изображение

Перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата (ПАК ДП), или МиГ-41, разрабатывается на замену сверхзвуковому всепогодному истребителю-перехватчику дальнего радиуса действия МиГ-31. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на гендиректора Российской самолетостроительной корпорации «МиГ» Илью Тарасенко, МиГ-41 будет абсолютно новым самолётом, сконструированным с чистого листа, а не глубокой модернизацией МиГ-31.

ПАК ДП получит весь арсенал новейших технологий боевой авиации — станет ещё более быстрым, менее заметным, получит увеличенную дальность полёта и сможет, как сказал Тарасенко на Международном военно-техническом форуме «Армия-2017» в подмосковной Кубинке, работать в космосе. Особое внимание конструкторы уделят работе МиГ-41 в арктической сфере, но самое интересное — позже самолёт станет беспилотным.

Разработка дальнего истребителя-перехватчика ведётся в рамках программы ПАК ДП в ОКБ имени Микояна совместно с Нижегородским КБ авиазавода «Сокол». Разработка была начата еще в 2013 году. Перспективный самолёт планируется подготовить до 2020 года и заменить им МиГ-31, срок эксплуатации которого истекает в 2028 году, хотя равных ему по скорости истребителей до сих пор не существует в мире.
___________________________

Вопрос: а эта картинка уже встречалась?



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8319
Откуда: Нижний Новгород
быстрее + незаметнее + большая дальность + стреляет прямо в космос... чего только не наслушаешься на ночь глядя



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 10 из 13 [ Сообщений: 373 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB