|
Автор |
Сообщение |
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 07:55 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 08:59 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
Бредыча вариант можно улучшить, полностью убрав у роя функцию перехвата.
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 09:11 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 09:17 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
bredych писал(а): Вероятность атаки против рф в стиле "одиночная цель", думаю, приближается к нулю. Если атака и будет, то будет массированной, чтоб не допустить ответки, чтоб убить сразу. ДЛя этого сейчас и вводят ЗГРЛС которые массированный взлет авиации и пуски КР отслеживают и в такой ситуации не перехватчики нужны, а пуск кузкиной матери и там за большой лужей чтоб об этом знали. Вот средства раннего предупреждения об атаки нужны в первую очередь, чтоб хитрожопость всякую свести на нет и это дешевле. https://youtu.be/EiBlQAsIFgs?t=63
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 10:22 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Гоха писал(а): Бредыча вариант можно улучшить, полностью убрав у роя функцию перехвата. а что в сухом остатке? Только разведка? Тогда или надо оооочень много,или на каждый вешать фигурально говоря,заслон,и светиться как новогодние елки. Без штанов,бо выйдет очень дорого. В противном случае толку от этого? А вариант тихо висящих в засаде платформ с урвв (связь по спутнику,сами только пассивные методы наблюдения используют) при глазах где-то позади - вполне себе шлакбаум от воздушных целей. Против кузиной мамы - космический сегмент ик обнаружения нужен.. Полагаться только на загоризонтники - автоматически снижать себе временной резерв на реакцию до 5-10 минут,что неприемлемо. Сша надысь хорошую статью с анализом сяс выпустили,полюбопытствовал..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 10:46 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 11:22 |
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47 Сообщений: 389
|
Вся эта беспилотность приедет в шестом поколении. А пока можно рассуждат о вероятном МиГ-41 (первый пост в теме). Думаю совсем рельный проект пятого поколения. Каков будет он? IMHO с экипажем. И отсюда вопрос - количество людей? Конечно БПЛА уже ползуются масово. Основно в качество разведчика и простого ударника. Против папуасов/бармалеев. А вот для перехватчика не слышал (в пятом поколении).
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 11:45 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 11:52 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Eldarado писал(а): Тогда проще сразу жахнуть КМ над северным полюсом на высоте 100 км. ток на высоте около 1000 и заряд в 400 кт. Из трайдента. И это отработанная тактика ослепления загоризонтников предупреждения рф, чтоб за слепым сектором могли спокойно подлетать невидимыми боеголовки обезоруживающего удара. Оставляя рф первые единицы минут на реакцию после обнаружения летящих бч. В лучшем случае. Учения 96 вроде года,не помнишь? Со стартом трайдента по вертикальной траектории от норвежских берегов и проверке времени реакции рф на сие. Реакция была,но ооочень запоздалая. В реале рф погибла бы.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 11:58 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
гоха,думаю,в связи с глубиной обороны рф первым будет удар ябч,а кр - разве что для уничтожения загоризонтников. Но их строится эшелонированная сеть -менее вероятно уничтожить враз.. В любом случае,резерв времени от обнаружения до подлета - минут 10-15. При ослеплении над полюсом - еще меньше. Резерв времени у сша за счет спутников слежения - полчаса.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 13:16 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
bredych писал(а): гоха,думаю,в связи с глубиной обороны рф первым будет удар ябч,а кр - разве что для уничтожения загоризонтников. Но их строится эшелонированная сеть -менее вероятно уничтожить враз.. В любом случае,резерв времени от обнаружения до подлета - минут 10-15. При ослеплении над полюсом - еще меньше. Резерв времени у сша за счет спутников слежения - полчаса. Ослепление=нападению - это как сигнал, тут уж жмакается кнопка сразу и без раздумий, а в ПВО как раз без раздумий используют ракеты с спец БЧ.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 13:28 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Гоха писал(а): Поэтому - предупреждение и максимальное увеличение временного запаса на организацию ответного удара 12...24 спутников с ИК, Видимом и РЛС диапазонах на разных временных орбитах ССО
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 14:13 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 14:38 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Гоха писал(а): Так то против МБР Так даешь жешь чтоб супротив и Гоха писал(а): наш клиент - КРВБ/КРМБ (дозвуковые малозаметные, маловысотные множества ЛА) Заодно и цу всяким высокоточным и пкр ракетосам нашим выдавать...
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 15:20 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 15:39 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Гоха писал(а): Leonar писал(а): Так даешь жешь чтоб супротив и Заодно и цу всяким высокоточным и пкр ракетосам нашим выдавать... Нифиганепонял. Как давным-давно разработанная и принятая система спрн может работать по крвб да ещё и цу выдавать? Не, я наивно предлагаю новые спутники в систему с увеличением их возможностей... По срокам примерно как раз предыдущие менять ну и ткзть в соответствии с концепцией думать про пак дп
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 15:45 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Гоха писал(а): может работать по крвб да ещё и цу выдавать?
Вот самолетные афар могут видеть в кавычках с расстояния 100...150км? А это почти тоже самое, но сверху
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 19:42 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Баражирующие перехватчики дежурного режима в мирное время - бред. Очень дорого и не нужно также держать постоянно в воздухе даже одиночного самолета ДРЛОу. Для прикрытия особо важных районов на малых высотах можно развернуть сеть из РЛС на вышек. Можно установить и подобные сети в барьерной конфигурации. Тяжелый дальний перехватчик для целей ПВО - тоже вовсе не нужен, такие функции хорошо выполняют самолеты класса МиГ-31 (но увы и ах, ПАК-ФА задумали иным) совместно с поднятым дежурным самолетом ДРЛОу.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 21:20 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
AlexandrT писал(а): Ослепление=нападению - это как сигнал, тут уж жмакается кнопка сразу и без раздумий, а в ПВО как раз без раздумий используют ракеты с спец БЧ. судя по итогам учений - далеко не сразу. Точное время не называлось, но время прохождения команды о боеготовности оказалось настолько большим, что поразило даже американцев, знавших о плачевном состоянии структуры вооруженных сил рф в тот момент. Ракет пво со спецбч давно уж нет, насколько помню.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 24 мар 2017, 21:30 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
bredych писал(а): AlexandrT писал(а): Ослепление=нападению - это как сигнал, тут уж жмакается кнопка сразу и без раздумий, а в ПВО как раз без раздумий используют ракеты с спец БЧ. судя по итогам учений - далеко не сразу. Точное время не называлось, но время прохождения команды о боеготовности оказалось настолько большим, что поразило даже американцев, знавших о плачевном состоянии структуры вооруженных сил рф в тот момент. Когда это было, поделитесь таким "откровением"? У меня другие сведения.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 25 мар 2017, 00:13 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Hazard
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 14 июн 2017, 16:59 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:14 Сообщений: 37
|
|
|
|
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 02 окт 2017, 21:01 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
ПАК ДП или МиГ-41Перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата (ПАК ДП), или МиГ-41, разрабатывается на замену сверхзвуковому всепогодному истребителю-перехватчику дальнего радиуса действия МиГ-31. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на гендиректора Российской самолетостроительной корпорации «МиГ» Илью Тарасенко, МиГ-41 будет абсолютно новым самолётом, сконструированным с чистого листа, а не глубокой модернизацией МиГ-31. ПАК ДП получит весь арсенал новейших технологий боевой авиации — станет ещё более быстрым, менее заметным, получит увеличенную дальность полёта и сможет, как сказал Тарасенко на Международном военно-техническом форуме «Армия-2017» в подмосковной Кубинке, работать в космосе. Особое внимание конструкторы уделят работе МиГ-41 в арктической сфере, но самое интересное — позже самолёт станет беспилотным. Разработка дальнего истребителя-перехватчика ведётся в рамках программы ПАК ДП в ОКБ имени Микояна совместно с Нижегородским КБ авиазавода «Сокол». Разработка была начата еще в 2013 году. Перспективный самолёт планируется подготовить до 2020 года и заменить им МиГ-31, срок эксплуатации которого истекает в 2028 году, хотя равных ему по скорости истребителей до сих пор не существует в мире. ___________________________ Вопрос: а эта картинка уже встречалась?
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 02 окт 2017, 21:26 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
быстрее + незаметнее + большая дальность + стреляет прямо в космос... чего только не наслушаешься на ночь глядя
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Singlemode
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 02 окт 2017, 23:37 |
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58 Сообщений: 590
|
Поженили ужа с ежом. Вертикальная проекция планера Т-50 и что-то квадратное в сечении, что должно символизировать МиГ-31
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 03 окт 2017, 06:21 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
ArtemA
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 03 окт 2017, 14:23 |
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 14:07 Сообщений: 17
|
Один дилетантский вопрос. Как ПАК ДП/МиГ-41 будет перехватывать на расстоянии 500-700 км современный F-35/F-22 с его ЭПР менее 0,1? Такое вообще возможно?
|
|
|
|
|
AD180
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 03 окт 2017, 15:43 |
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 07:19 Сообщений: 370
|
ArtemA писал(а): Один дилетантский вопрос. Как ПАК ДП/МиГ-41 будет перехватывать на расстоянии 500-700 км современный F-35/F-22 с его ЭПР менее 0,1? Такое вообще возможно? Наш перспективный радиофотонный радар может сквозь Земное ядро отслеживать полёт бабочки в Австралии вообще-то. Дальше пускаем "Циркон" в варианте воздух-воздух. Есть чрезвычайный вариант - наша перспективная лазерная пушка проецирует лазерную сетку как в к/ф "Обитель Зла", и машет сеткой в сторону врага. Но тогда будет уничтожена также популяция белых медведей и полярных крачек.
|
|
|
|
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 03 окт 2017, 16:04 |
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47 Сообщений: 389
|
ArtemA писал(а): Один дилетантский вопрос. Как ПАК ДП/МиГ-41 будет перехватывать на расстоянии 500-700 км современный F-35/F-22 с его ЭПР менее 0,1? Такое вообще возможно? А кто заявил, что ПАК-ДП будет делать такое? КМК Вы сами задали условия задачи и затем вопрос - возможно/невозможно. Извините за ошибки!
|
|
|
|
|
|
|