|
Автор |
Сообщение |
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 04 окт 2017, 17:44 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): мы рассматриваем массированую атаку неядерными средствами с севера ? Ядерными конечно 64-й писал(а): ответ один - красная кнопка Про у них есть Так они видимо хотят: 1. охотники за пл их - уничтожают наши апл с мбр 2. Вылетевшие массированно бомберы движутся скрытно к рубежу атаки(если он близко к нам, то тем хуже нам) 3. Бомберы выпускают кр, шахтные и морские мбр супостата дают залп 4. Мы это видим, начинаем недопонимать и тупим, но нажимаем кнопку 5. С моря нам нечем пульнуть 6. Наши шахтные и часть мобильных через 2...3минуты дают залп 7. Установки про супостата вокруг нас сбывают до 80..90% шахтных мбр 8. через 10мин вылетают наши стратеги а которые были на дежурстве сбили 9. Мобильные комплексы наши уходят в запасный район или кто куда для ответного удара 10. Прилетают кр, мбр по заранее намеченным целям и запасным районам дежурства наших мбр( наше объектовое про изничтожает до 90% мбр супостата, но на кр нехватает ракет) 11. Самолеты наши дальней авиации сбиваются ихними стелс ф 22 (их ждали) 12. Остаток мбр добивают их про с незначительными сопутствующими потерями 13. Массированый ввод войск нато на не зараженные части рф добивать
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 04 окт 2017, 17:54 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): что-то здесь не так" - решают генералы и поднимают в воздух су35 и су57 которые выдвигаются на рубеж . Где этот рубеж будет? Дальность? пак фа Практическая дальность:
на дозвуковой крейсерской скорости: с 63 % топлива: 2700 км со 100 % топлива: 4300 км с 2 ПТБ: 5500 км на сверхзвуковой крейсерской (бесфорсажной) скорости: с 63 % топлива: 1200 км со 100 % топлива: 2000 км Миг 31 Практическая дальность:
на высоте 10000 м, при M=0,8: 1450 км[15] без дозаправки с 2 ПТБ: до 3000 км[32] с одной дозаправкой: до 5400 км[32] на высоте 18000 м, при М=2,35: 720 км
Боевой радиус: 720 км 64-й писал(а): чем здесь глобально поможет миг31/41 ? Отодвинуть рубеж пуска кр дальше и уменьшить вероятность в п.10 изничтожить наши мобильные комплексы которыми мы могем испепелить мир и сделать супостату значительные сопутствующие потери
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 04 окт 2017, 19:07 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): что это дает ? и чем здесь миг41 эффективнее су57 Су 57 по дальности аналогичен с натяжкой (он медленнее и под другое заточен) нежели миг 31 Миг 31 заточен на отодвинуть рубеж супостатской атаки на 700км кр типа томогавк(дозвуковой) которая к цели лететь будет допустим пару часов Время реагирования су 27 для сбивания томогавков у цели на рубеже 200...300км 30минут Миг 31 и так же су 57 для отодвигания рубежа пуска кр томогавк бомберами - достаточен Но у них могут быть появиться гипперзвуковые кр, которые летят быстрее Значит нам надо вынудить бомберы противника пускать их гораздо дальше А для этого нам надо как обнаружить бомбер дальше, так и прилететь к нему раньше и дальше от своих границ(или от цели кр) дабы было больше времени су 27/30/35 взлететь и поизничтожать новыми рвв бд эти кр у цели 64-й писал(а): и как здесь миг31 отодвинет дальше чем су57 ? О том и речь, что никак и нужен пак дп 64-й писал(а): и в том и в другом случае бомберы пускают кр допустим в 500 км от нашей границы 3...4 минуты полета гипперзвуковой кр (самолеты не успеют взлететь даже) 64-й писал(а): если КР сверхзвуковые а тем более гиперзвуковые то опять же чем миг31/41 лучше? догнать не догонит. Я уже впринципе сказал... Но добавлю... Им догонять не надо Они вылетают на перехват носителя если не успел сбить до пуска, то сбивать будет уже на встречных курсах кр (как сможет и сколько сможет, потом мстя носителю пушками...) но свою цель - вынудить бомбер сбросить свой груз дальше и дать возможность подняться су 27/30/35 сбивать кр - выполнит
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 04 окт 2017, 21:24 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): обьектовое же расположение аэродромов с которых взлетают су35 и су57 и летят отгонять бомберы чтобы те дескать подальше пускали КР у них дальности и скорости не хватит отогнать на приемлемое время 64-й писал(а): если КР гиперзвуковые то ... один фиг на встречном курсе ее ловить с аэродрома который прикрывает обьект какой-то важный и важны ттх противоракеты а не ттх носителя. носитель(объектовый в виде су 30/35/27) взлететь/выйти на рубеж пуска не успеет 64-й писал(а): вот это тоже как-то странно. а как он УСПЕЛ до пуска-то ибо вылетел на перехват(пак дп) в момент, когда 64-й писал(а): обнаружение приближения к нашим границам полчищь бомберов загорезонтными РЛС только не приближение к границам... а гораздо раньше... оне летели в сорону границы 64-й писал(а): вот я злой вражина - лечу бомбить мордор в лице рф. со мной ф22 или ф35 летят оне не смогут лететь до пуска кр 64-й писал(а): в общем я не вижу с наличием пакдп какого-то качественного изменения ситуации. в третий раз... наличие пак дп вынуждает пускать супостату кр за 1000...2000 км от наших границ, а не 300км от наших территориальных вод или над тундрой как вы походу видите и желаете 64-й писал(а): осталось 150 км до перехватчиков (ну или сколько там максимум у ракет перехватчиков дистанция поражения) - произвожу пуск . а дальше - выживу я или нет - пентагон это уже не волнует. главное чтобы ракеты мои выжили... вот... вот... все дело когда и как далеко этот воен отстреляется кр 64-й писал(а): а не бросить ракетку издалека и сбежать
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 00:40 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
64-йЦитата: а почему тогда там-же не висеть су35 ? Не согласен , если самолет будит по аналогии с Миг-31 только во всем лучше висеть он может гораздо дольше, чем любой из нынешних Су.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 04:28 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
Предлагаю переориентировать ПАК-ДП на воздушно-космические цели, а прикрытие арктического сектора возложить на ИАПы вооруженные обычными Су-35С и ПАК-ФА и ЗРДН С-400/500 + объектовое ПВО и что важно - дополненные современной системой предупреждения (маловысотный сегмент, на базе атмосферных сателлитов и ЗГРЛС). ПАК-ДП станет дорогостоящей и малочисленной (максимум один полк в течение последующих 25 лет) машиной а противник может заскочить не только с севера.
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 05:17 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): дальность у них одинаковая У кого? Пак дп и миг 31 или пак фа и миг 31? Пак фа и миг 31 - одинаковая и не достаточная для перспективного дп 64-й писал(а): или он висеть должен постоянно Пак дп не должен висеть... Но если его не будет, тогда всем висеть придется чтобы иметь возможность успевать парировать угрозу гипперзвуковых кр Считаешь это дешевле пак дп? 64-й писал(а): а тут и вовсе вражина придумала адский троллинг : взлетает сволочь в количестве 30 бомберов + 60 истребителей из какой-нибудь финляндии/швеции и этим составом летит вдоль нашей северной границы в 50 км от границы Такой ацкий тлолинг нажатием красной кнопки парируется... А вообще вылет на сопровождение истрибителей И как только люки бомбоотсеков откроются то всем им хана сразу + красная кнопка 64-й писал(а): чем тут так поможет пакдп что су35 не справится Тем, что в четвертый раз В реальной боевой они не полетят строем из 30самолетов к нашей границе Ибо 64-й писал(а): всё - бомберы уже на нашей границе фактически , их КР оттуда кроют почти всю европейскую часть рф . и так эти сволочи и летят ... Наши самолеты(су 27/30/35 на хвосте уже) если пво наши не дебилы и на тролинг с финской границы ведутся и пропускают без сопровождения 120 самолетов А с боевой задачей они полетят с континента и скрытно Тут и задача пак дп
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 05:28 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): в этом плане вообще будет эффективнее не самолет способный 4 маха держать долго, а ил76 с бооооольшим радаром и полным брюхом дальнобойных ракет + комплекс самообороны из маленьких высокоэнергетичных ракет . висит такая штука часов 8 . стоит как су35 . Пак дп должен не висеть А прилететь как можно быстрее и дальше Не понимаешь разницу? Если осуществлять по принципу постоянного боевого дежурства в воздухе таких перехватчиков как ил 76 с рвв бд Думаешь это будет дешевле чем иметь быстрый и дальний истребитель? Сколько понадобится ил 76 постоянно в воздухе с радаром и ракетами на удалении 2000 км от границ что бы отразить нападение 30 бомберов и его прикрытие? Заметь, постоянно в воздухе!
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 05:29 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Гоха писал(а): ПАК-ДП станет дорогостоящей и малочисленной (максимум один полк в течение последующих 25 лет Больше и не надо, но оно должно быть
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 06:30 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
ArtemA
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 12:47 |
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 14:07 Сообщений: 17
|
Leonar писал(а): 64-й писал(а): мы рассматриваем массированую атаку неядерными средствами с севера ? Ядерными конечно 64-й писал(а): ответ один - красная кнопка Что за бред? Давно уже много-много раз просчитали, что при таком раскладе событий победителя быть не может. Даже если из пары тысяч ядерных БЧ долетит 5-10% это уже буду невосполнимые потери для любой страны! Может лучше про ПАК ДП поговорим, а не про третью мировую? Вот я бы с удовольствием почитал, какие будут двигатели на ПАК ДП, которые с нуля до гиперзвука работать будут и из чего планер делать будут?
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 13:30 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
Давным-давно рисовал варианты ВКС-перехватчиков (лет 12 назад): Вариант на 2 ракеты-перехватчика: И на 4 ракеты: П/С: В качестве вооружения мне тогда представлялись допиленные до авиакосмического применения ракеты 53Т6 (ОКБ Новатор).
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
ArtemA
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 13:41 |
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 14:07 Сообщений: 17
|
64-й писал(а): короче хочется вам просто вундервафлю. дорогущую. по сути дороже чем ПАКДА ибо гиперзвук + мощный радар ... чтобы быстро быстро летала . при этом проблема массированого удара кр ни как не решается. но вундервафля душу греет. +1
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 13:53 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
Перехватчик арктического базирования:
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 15:29 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): вы сами сказали: мол ну 31 же висеть дольше может Не ври Я тебе 3 раза говорил, что не висеть... А прилететь быстрее и дальше Это у тебя что то там висит Далее по тексту из за этого твоего висения - дурь
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 15:30 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): на удалении 2000 км от границы у - миг31 кончится топливо А у пак дп - нет И вся разница
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 15:53 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): чтобы быстро быстро летала . при этом проблема массированого удара кр ни как не решается С твоим висением не решается, конечно А вынудить противника отодвинуть рубеж пуска кр, то глядишь и решается... 64-й писал(а): в гражданское время чтобы ОТГОНЯТЬ достаточно показать ракеты под брюхом, а в крайнем случае пролететь перед носом и реактивной струей в рожу супостата поплеваться. и то супостат имеет полное право висеть в 50 км от границы. учения у него... С этим су 27/35/30 хорошо справятся если супостат из норвегии вдоль границы полетит Пристроются к ученикам и если те вздумают кр пустить их собьют А если учения будут через северный полюс у них? чем будешь контролировать чтоб кр не выпустили? Т.к. Выпустят их попробуй их поймай Или все самолеты на всех аэродромах у всех объектов подымать в воздух по каждому чиху? Не подымешь... Не успеют они взлететь вовремя ибо подлетное время гипперзвуковых кр менее получаса
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 17:54 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
64-й писал(а): вот мы и пришли к мысли что НИ ЧЕМ КОНТРОЛИРОВАТЬ это НЕ ВОЗМОЖНО не важно это 2М у су35 или 3М у миг31 Этими - да Но речь то об пак дп 64-й писал(а): ну серьезно - вот завтра кончился весь ресурс у миг31 а на место выбывших самолей наклепали пакфа - и что ? глобально что-то изменится в обороноспособности страны ? Пока у супостата не появится гипперзвуковых кр ничего не изменится А как появятся, а у нас не будет средства отодвинуть рубеж атаки, то мы будем в большой попе И начнутся другие Путинслил И тот же ArtemA, да и ты будешь причитать у них вон есть, а у вас только в планах и вообще нешмогла и деньги лучше бы пенсионерам...
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 19:11 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Гоха писал(а): Перехватчик арктического базирования: Нравится. Но куда убирать после складывания крылья? Наверх, как Ту-144?
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 05 окт 2017, 20:34 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
ЦАРь писал(а): Гоха писал(а): Перехватчик арктического базирования: Нравится. Но куда убирать после складывания крылья? Наверх, как Ту-144? Все новое это хорошо забытое старое.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 окт 2017, 07:14 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
ЦАРь писал(а): Нравится. Но куда убирать после складывания крылья? Наверх, как Ту-144? Не, они убираются в специальные ниши. Вообще то этот проект проходной-никчемный. Надо дальше думать =)
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 окт 2017, 11:45 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 окт 2017, 11:53 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 окт 2017, 11:55 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
|
|
|
|
ArtemA
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 окт 2017, 15:50 |
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 14:07 Сообщений: 17
|
Картинки самолетиков прикольные. Где бы посмотреть на схему движка, который от 0 до хотя бы 4М разогнать машину сможет?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 окт 2017, 16:02 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
ArtemA писал(а): Где бы посмотреть на схему движка, который от 0 до хотя бы 4М разогнать машину сможет? Аля так
|
|
|
|
|
ArtemA
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 окт 2017, 16:14 |
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 14:07 Сообщений: 17
|
Видел подобные схемы, но увы, пока ничего "летающего" по такому принципу не сотворили... Проблема функционирования компрессора на скорости больше 3М.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 06 окт 2017, 17:37 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
ArtemA писал(а): пока ArtemA писал(а): Проблема функционирования компрессора на скорости больше 3М. Мимо компрессора как в ср 71
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 17 авг 2018, 13:31 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Истребитель пятого поколения МиГ-41 создается в РоссииВ российской самолетостроительной корпорации «МиГ» идут работы по созданию самолета пятого поколения МиГ-41, рассказал гендиректор компании Илья Тарасенко. По словам Тарасенко, этот проект ведется уже давно, и в скором времени самолет будет представлен общественности. «Нет, это не мифический проект, проект для МиГ давнишний, сейчас мы интенсивно ведем эти работы под эгидой ОАК и в скором времени уже представим их общественности», - сказал он. https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 9-o5u6.htm«Мы уже этим занимаемся. Для нас это естественное развитие самолета МиГ-31. Это будет совершенно новый технологический самолет. Новые технологии, незаметность, работа в космосе, новые скорости, новый радиус. Все те наработки, которые у нас есть, мы реализуем в этом проекте», – рассказал Тарасенко.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДП — Дальний Перехватчик Добавлено: 17 авг 2018, 17:40 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
BOND писал(а): работа в космосе, Это он на противоспутниковую ракету намекает? Цитата: Испытания системы З0П6 на полигоне Сары-Шаган были заданы Постановлением Совмина СССР №182-299 от 27 ноября 1984 г. и начаты в 1985 г. В 1986 г. дана оценка информационно-технического сопряжения комплексов 30П6 "Контакт" и 45Ж6 "Крона". Разработаны принципы организации обмена данными между командными пунктами комплексов "Крона" и комплекса 30П6. Работы по исследованию возможностей и по испытанию и развертыванию средств комплекса велись вплоть до 1995 г. 11 августа 2009 г. Главком ВВС России генерал-полковник Александр Зелин сообщил, что во времена СССР для задач противокосмической обороны создавался вариант самолета МиГ-31. "Эта система реанимируется для решения тех же задач", - цитирует РИА "Новости". Судя по вему какие-то работы действительно велись в 2009-2010 г.г. т.к. по данным официальных документов о госзакупках на комплексах «Крона» велась наладка высокоточного канала РЛС «Н». http://militaryrussia.ru/blog/topic-699.html
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
|
|