Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 321 из 328 [ Сообщений: 9815 ]  На страницу Пред.  1 ... 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324 ... 328  След.

Чего не хватает Т-50 в первую очередь?
зубчиков на кромках панелей и толстого слоя РПМ 4%  4%  [ 298 ]
гранёной оптики и беспереплётного фонаря 6%  6%  [ 448 ]
плоских сопел и двигателя второго этапа 26%  26%  [ 1964 ]
замены ВЗ на S-образные с блокерами 4%  4%  [ 299 ]
по 3 УР в ОГрО и по 2 УР в БГрО 3%  3%  [ 228 ]
съёмной перегородки в ОГрО, чтобы "Яхонт" влезал 4%  4%  [ 363 ]
АФАР заднего обзора 5%  5%  [ 400 ]
перепроектирования "Т-10 -> Т-10С" 13%  13%  [ 1010 ]
публикаций про Т-50, победившего всех со счётом 100500:0 6%  6%  [ 504 ]
санбачка от Су-34 24%  24%  [ 1812 ]
Всего голосов : 7326

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11288
Eldarado писал(а):
И ещё вопрос: зачем нужна прямоугольная сетка на боковой стенке ВУ, между нишей шасси и входом ВУ? Она не сквозная.

уверен, что не сквозная? Есть мнение, что это банально те же жабры для слива погранслоя из ВУ или слива излишков на разной скорости вместо регулировки поворотом губы, как раньше.
А решеткой - чтоб размер отверстия был меньше длины волны и не светился, не давал ответа на радаре с д.в. 3 см. Сам же помнишь, что поверхность с размерами неровностей вдвое меньше длины волны считается абсолютно гладкой для излучения с этой д.в. :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4530
Eldarado
http://www.findpatent.ru/patent/246/2460892.html

Слив пограничного слоя дополнительно возможен и через дополнительную поперечную щель, расположенную в районе горла на неподвижном клине торможения 22 (с неподвижными ступенями), и регулируемую створкой 23.

Изображение
22 - неподвижный клин торможения,

Изображение
23 - створка, регулирующая дополнительную поперечную щель в районе горла на неподвижном клине торможения 22,

Похоже? :)



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7606
bredych писал(а):
уверен, что не сквозная?

Вот обратная сторона - никаких отверстий не видно.
Изображение

ЦАРь писал(а):
Похоже?

Нет: через дополнительную поперечную щель, расположенную в районе горла на неподвижном клине торможения 22
Судя по чертежу, клин торможения 22 расположен на внутренней стенке ВУ, т.е. на той, что ближе к ОГрО.
А мы говорим про решётку на внешней стенке ВУ.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11288
Eldarado писал(а):
bredych писал(а):
уверен, что не сквозная?

Вот обратная сторона - никаких отверстий не видно.

ээ.. я не в том смысле, что "стенка ВУ как лист и дырки перпендикулярны"
Я о том, что перфорация имеет проход к внутреннему каналу ВУ, и или сливает или подпитывает (скорее первое, имхо).



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 379
ИзображениеК сожалению здесь плохо видно, но перфорация есть и на внутренней поверхности внешней стенки ВЗ и на внешней напротив, отверстия которой старательно раззенковывает рабочий. Соответственно внутри В3 повышенное давление автоматически выдавливает ПС через эти отверстия наружу. Важно обеспечить оптимальное количество сливаемого воздуха и работа над этим видна с первых Т-50 и до наших дней. А тем более с новым более мощным двигателем. Эта перфорация отлично видна в ВЗ F-22A, где она имеет еще большее значение.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1439
Eldarado писал(а):
Вот обратная сторона - никаких отверстий не видно.

У Су-27 тоже отверстий внутри канале не видно, а они есть (с). Там их прикрывает панель клина. Тут примерно схожая ситуация может быть + если посмотреть на внешнюю стенку канала, присутствует накладной короб, как раз в районе перфораций.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 27
Было или нет?
https://politros.com/135939-vetnam-khoc ... niya-su-57[url]По информации источников интернет-портала AVIA.PRO, интерес к истребителям Су-57 проявляет Вьетнам. Сообщается, что государство из Юго-Восточной Азии планирует укрепить свою обороноспособность за счет приобретения двенадцати российских машин.[/url]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 892
Аха! Только после того как появиться сильно даунгрейднатый Су-57Е. Если у десиженмейкеров мозги, то Су-57 нужно только для ВКС производить, а за экспорт и как дополнение Су-57 наделать некого легкого истребителя так называемого 5-го поколения. Конечно, экономика есть экономика и сильно вероятно что приготовят Су-57 и за экспорт, хотя это болельщиков как меня не устраивает. Потому что импозантный продукт должен быть предназначен только для себя, а для экспорта можно только когда появиться другой еще больше импозантный продукт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 82
flankerivo
А вот, пожалуй, согласен.



_________________
Разобраться, кто виноват, а потом наградить непричастных и наказать невиновных.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 467
Ну вообще то, одной из целей программы ПАК ФА, когда оную зачинали, было обеспечение в перспективе конкурентноспособности нашей авиационной техники на внешнем рынке. Более того, с самого начала предполагалась её(программы) интернализация, как в разработке, так и последующем производстве. И попытки такие были не только отнюдь с индусами. Французам, например, предлагали, в своё время поучаствовать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 892
Да, было время когда Россия не была столь богата как сегодня например. Если поняли. И австрийцев МиГ-29 предлагали, и ..., и, ...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9
Это отверстие уже обсуждали? Если не обсуждали, то закину новогоднюю имхошечку - это отверстие плазмогенератора)


Вложения:
su57.jpg
su57.jpg [ 117.15 Кб | Просмотров: 233 ]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 467
flankerivo писал(а):
Да, было время когда Россия не была столь богата как сегодня например. Если поняли. И австрийцев МиГ-29 предлагали, и ..., и, ...

Россия и сейчас не столь богатая, как хотелось бы, чтобы через губу плевать на рынке оружия вообще и авиационного в частности. И Су-57 вполне себе экспортный продукт, в соответствующей комплектации, разумеется. Более того, единственный наш продукт на перспективу, ибо всё слова о ЛФИ\ЛФС\ЛМФИ\ЛМФС не более чем слова, которые во что то практическое продаваемое могут вылиться лет так через 12-14 даже при идеальном раскладе. И это если реально начать вот прямо сейчас.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 892
Но достаточно богатая чтоб себе позволить Су-57Е на рынке не выводит. Китайские Су-35 "весна не сделали" (болгарская пословица - одна птица весна не делаеть). С или без 1 млрд. УСД - в експортном отношение ето капля в море. А и продукт слишком продвинутый насегодня. Спустя 10 лет можно и поекспортировать, но сейчас ето выглядело бы как дешевое предательство.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1349
Откуда: Болгария, София
Нету ничего особо прорывного в Су-57 в том виде что он представляет сейчас. Это просто уровень Су-35 в ином исполнении фюзеляжа и с исключением АФАР и РПМ. Однако во первых технология этих АФАР на основе GaAs ужу массово усвоена, во вторых всякие РПМ тоже давно не секрет для технологических продвинутых "вероятных друзей". Так что условно серийный Су-57 первого этапа вполне себе экспортируемый продукт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4530
intoxicated А напомните, с какой целью создавался Су-35 и почему его называют самолётом поколения 4,5 ;)



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 892
:lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 467
flankerivo писал(а):
Но достаточно богатая чтоб себе позволить Су-57Е на рынке не выводит. Китайские Су-35 "весна не сделали" (болгарская пословица - одна птица весна не делаеть). С или без 1 млрд. УСД - в експортном отношение ето капля в море. А и продукт слишком продвинутый насегодня. Спустя 10 лет можно и поекспортировать, но сейчас ето выглядело бы как дешевое предательство.


Во первых выводить сейчас ещё нечего, и возможные поставки на экспорт это в любом случае вопрос нескольких лет. Во вторых не надо преувеличивать степень "дешевого предательства". Более того, постепенный, в перспективе, перевод "клуба любителей семейства Т-10" на "клуб любителей Су-57" вполне логичен и позволяет не только получить некие материальные плюшки, но и сохранить, а по возможности и приумножить наше политическое влияние в том или ином регионе. Касаемо фразы ЦАРя о Су-35, то зачинали оный как исключительно экспортный продукт, с целью сохранить конкурентноспособность на внешнем рынке до момента выхода на оный истребителя пятого поколения. Ни о каких поставках в родные ВВС речь изначально не шла, всё это уже потом, по ходу пьесы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1416
Владимир_75 писал(а):
Более того, постепенный, в перспективе, перевод "клуба любителей семейства Т-10" на "клуб любителей Су-57" вполне логичен и позволяет не только получить некие материальные плюшки
Россия и без продажи суперсовременной боевой техники может получить материальные плюшки.
А так же и политическое влияние


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5
BOND писал(а):
Владимир_75 писал(а):
Более того, постепенный, в перспективе, перевод "клуба любителей семейства Т-10" на "клуб любителей Су-57" вполне логичен и позволяет не только получить некие материальные плюшки
Россия и без продажи суперсовременной боевой техники может получить материальные плюшки.
А так же и политическое влияние

Ну да, вдруг откуда не возмись... появились материальные плюшки и влияние.

Как раз таки эти плюшки и влияние зачастую и происходят по линии военно-технического сотрудничества.

Я пожалуй соглашусь с товарищем выше насчет экспортных поставок Су-57. Их нужно осуществлять, чтобы вытеснять американцев с европейцами с их традиционных рынков. Казалось бы, кто бы мог подумать, что Турция, ближайший союзник США по НАТО, и будет покупать С-400. А вот случилось. Хотя тут наверняка не без двойной игры со стороны турок, но как факт.

К слову, периодически мониторю буржуйские форумы...Борисов конечно хорошо вбросил, заявив о ненужности форсировать производство Су-57.

Теперь по их словам производство Су-57 прекращено, а Россия осталась с 12 бортами. :) Ну и статей уже сколько вышло в западных СМИ на тему того, что России Су-57 не по карману и производство прекращено.

Я все же думаю, что заявление Борисова - это вброс и оно не отражает реальные намерения МО.

Код:
address:        Mogilev Branch


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11048
Nirvanko писал(а):
Я все же думаю, что заявление Борисова - это вброс и оно не отражает реальные намерения МО.

Борисов подобных заявлений не делал, "заявление" сделал придурок журналист, который ничего не понял, но родил какую то нех.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7606
Nirvanko писал(а):
Их нужно осуществлять, чтобы вытеснять американцев с европейцами с их традиционных рынков.

СГП продают своё оружие по принципу "а кто не будет брать - отключим газ".

А РФ вместо оружия следует предлагать "крышу" от переносчиков демократии. Крышевание - более выгодный бизнес. Жизнь такая.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11288
Eldarado писал(а):
А РФ вместо оружия следует предлагать "крышу" от переносчиков демократии. Крышевание - более выгодный бизнес. Жизнь такая.

кстати да. Главное доказать, что крыша не течет, и торговля пойдет.
Поскольку начиная с катастройки рф только сливала всех, растеряла сателлитов, которые без крыши были раздавлены. Тем позволив новой крыше получать дивиденды на продаже бус за ништяки.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 467
Eldarado писал(а):
А РФ вместо оружия следует предлагать "крышу" от переносчиков демократии. Крышевание - более выгодный бизнес. Жизнь такая.


А предложить "крышу" и параллельно, в довесок, ещё пару сотен танков(к примеру) впихнуть , это вот ну никак, да?! Нечестно, не по пацански! Не, я не настаиваю, но вот мне, наверное в силу своей тупости и дремучести, почему то кажется, что крышевание и то, что скромно именуется военно-техническим сотрудничеством, не просто не исключают друг друга, а как бы наоборот, вполне себе друг друга дополняют и усиливают.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11288
а все так и делают. Что вас смущает?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 467
bredych писал(а):
а все так и делают. Что вас смущает?


Ну как бы цитата Эльдорадо приведённая выше и смущает. Могу ещё раз её привести и "а все так и делают" из неё ну вот совсем не следует, а как бэ даже совсем наоборот. Ну, или, учителя русского мне что то недоговаривали и слово "вместо" имеет куда как более широкий диапазон трактовок и смыслов, нежели я до сего момента думал.

Цитата:
А РФ вместо оружия следует предлагать "крышу" от переносчиков демократии. Крышевание - более выгодный бизнес. Жизнь такая.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 89
Так это не противоречивые заявления. Просто продажа оружия - это продажа оружия и есть. Принятие крышевания выливается во что угодно, хоть в покупку оружия, хоть в покупку чего угодно иного. При крышевании просто продается того же оружия больше и/или выгоднее для "крыши"/продавца.

Неужели то же американское оружие так дорого потому как суперское и/или просто дешевле не получается? Нет конечно, там в цену крыша заложена по самое не хочу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11288
нет никакого противоречия.
Продажа оружия - штука крайне выгодная :)
Напр, 300 грамм стали стоят несколько центов. А в виде пистолета - уже 6 сотен долларов. Дальше - больше.
А ведь есть еще проблема, куда девать устаревшее оружие: его надо как-то утилизировать, тратя деньги. Или можно продать сателлитам как "новое". Напр, в 90-х гг литва закупила "новое современное и отвечающее всем стандартам нато" оружие: карабины 1946 года выпуска. Французские грузовички выпуска 1951-1955 годов. Пикапы шевроле начала 80х. 200 кастрюлек М-113 времен корейской войны (тоже начало 50-х), радиостанции 70-х гг, т.д.
Сейчас, конечно, более новое оружие берется, но (см выше) - и это отличный гешефт для продающего.


так что, продажа сателлитам оружия - это отличная форма оплаты за крышу. Не вспоминая, что они платят и другими способами :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2338
bredych писал(а):
так что, продажа сателлитам оружия - это отличная форма оплаты за крышу. Не вспоминая, что они платят и другими способами

+100500


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7606
Владимир_75 писал(а):
Ну, или, учителя русского мне что то недоговаривали и слово "вместо" имеет куда как более широкий диапазон трактовок и смыслов, нежели я до сего момента думал.

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=AtbYeR7o7R0
:P



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 321 из 328 [ Сообщений: 9815 ]  На страницу Пред.  1 ... 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324 ... 328  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB