Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 256 из 318 [ Сообщений: 9517 ]  На страницу Пред.  1 ... 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259 ... 318  След.

Чего не хватает Т-50 в первую очередь?
зубчиков на кромках панелей и толстого слоя РПМ 4%  4%  [ 298 ]
гранёной оптики и беспереплётного фонаря 6%  6%  [ 448 ]
плоских сопел и двигателя второго этапа 26%  26%  [ 1964 ]
замены ВЗ на S-образные с блокерами 4%  4%  [ 299 ]
по 3 УР в ОГрО и по 2 УР в БГрО 3%  3%  [ 227 ]
съёмной перегородки в ОГрО, чтобы "Яхонт" влезал 4%  4%  [ 362 ]
АФАР заднего обзора 5%  5%  [ 400 ]
перепроектирования "Т-10 -> Т-10С" 13%  13%  [ 1010 ]
публикаций про Т-50, победившего всех со счётом 100500:0 6%  6%  [ 504 ]
санбачка от Су-34 24%  24%  [ 1812 ]
Всего голосов : 7324

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Коматозник, я написал ненастоящее в кавычках.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2467
Откуда: Москва
andkb писал(а):

Еще пишут, что на Су-35 и на Су-57 "ненастоящее" управление вектором тяги.

https://aviation.stackexchange.com/ques ... 4152#34152


The Su-30MKI was built for India, not Russian forces (see Su-30 for Russian variant). It doesn't use true 3D TVC, but rather fixed 3D TVC

Где там про "ненастоящее" управление вектором тяги ?



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Granit

Цитата:
It doesn't use true 3D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2467
Откуда: Москва
Вы смысл прочитанного поняли ?



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Granit


Понял. Там написанно не настоящая 3д УВТ, а фиксированная.
Чем они отличаются?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2467
Откуда: Москва
То есть, Вы понимаете, что УВТ все же "настоящий" ?

По сабжу. Так называемое 3Д - это всеракурсное отклоняемое сопло, способное поворачиваться во всех направлениях. На самолетах "Сухого" сопла отклоняются в одной плоскости, но не параллельно плоскости симметрии ЛА.




_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Granit


Цитата:
Так называемое 3Д - это всеракурсное отклоняемое сопло, способное поворачиваться во всех направлениях. На самолетах "Сухого" сопла отклоняются в одной плоскости, но не параллельно плоскости симметрии ЛА.


Т.е. отклонение сопел синхронизированно?

И почему на Су-57 не сделали "настоящий" 3Д?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 349
andkb писал(а):
Т.е. отклонение сопел синхронизированно?

Юноша, вы картинко выше видите?
andkb писал(а):
И почему на Су-57 не сделали "настоящий" 3Д?

а для чего?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2467
Откуда: Москва
andkb писал(а):

Т.е. отклонение сопел синхронизированно?


Наверное будет более точным сказать "взаимосвязано".

Цитата:
И почему на Су-57 не сделали "настоящий" 3Д?


Таких двигателей для него нет, ЕМНИП. И как выше сказали - в этом нет нужды.



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Granit


Почему американцы испытывали только "настоящий" 3Д?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2467
Откуда: Москва
У них ОВТ в основном на самолетах с одним двигателем И надо так понимать, что не было причин в подобном, "алгоритмическом", решении задачи.



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4406
andkb 1. Беркут: viewtopic.php?f=5&t=329&st=0&sk=t&sd=a&start=60
И вообще, советую ту тему всю прочесть.

2. Мы испытывали и "настоящий 3D" (называется КЛИВТ), и в одной плоскости. МиГари выбрали Кливт, но военным для текущих задач сверхманевренные 29ки не нужны.

На Рапторе какой УВТ - напомнить?

Также амеры 2D УВТ испытывали для F-15 (F-15 STOL/MTD). Потом переделали под "честный 3D", но я не слышал, чтобы такие сопла (пусть и как опция) предлагались современным покупателям, даже в самом навороченном Silent eagle про это ни слова.

А больше до серийного производства ничего и не довели.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2234
Ну еще был Х-31 с самым примитивным управлением вектором (аналогичное японцы на "Шиншине" лепят). Но в серию вообще ничего не пошло. А вообще песни про "ненастоящий царь 3D доставляют. Ни у кого и такого нет, но звиздежа опять на страницу, в 101-й раз.
Граждане, волнующиеся за "мнение всего мира", может сначала все-таки научитесь читать? :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 349
prototype писал(а):
Граждане, волнующиеся

Серёг, ну че ты в самом деле, девушка статью для Огонька готовит, а ты её так носом в... :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2234
Меа кульпа! Больше не буду! :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
prototype
Цитата:
Ни у кого и такого нет, но звиздежа опять на страницу, в 101-й раз.


Пишут, что он ничего особо не дает в боевых условиях.


https://aviation.stackexchange.com/ques ... 4152#34152


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6768
andkb писал(а):
Пишут, что он ничего особо не дает в боевых условиях.

ну конечно. сохранение управляемости над машиной в закритической зоне ничего не дает. а помнится когда миражи столкнулись с миг-21, то выяснился такой нюанс, что миги сливали им потому что у них тряска при выходе на критические углы атаки начиналась раньше чем у миража и они не могли их перекрутить. а вот когда выяснилось что тряска то начинается раньше, а вот собственно срыв позже тогда ситуация сразу развернулась на 180 градусов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Well


Цитата:
сохранение управляемости над машиной в закритической зоне ничего не дает.


Пишут, что такие боевые ситуации в наше время нереалистичны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6768
andkb писал(а):
Пишут, что такие боевые ситуации в наше время нереалистичны.

ну об этом пишут уже лет 60 как, да все реализьм как-то перечеркивает написанное :D они кстати пишут пишут, а на ф-16 зачем-то опять начали корячить увт


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 408
andkb писал(а):
Пишут, что такие боевые ситуации в наше время нереалистичны.

А амеры как чего не могут сделать так сразу рассказывают что не надо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 18
andkb писал(а):
Пишут, что такие боевые ситуации в наше время нереалистичны.

Про боевые ситуации настоящие воины пишут? Не иначе?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Well
А что сейчас с Ф-16? НА него хотят установить двигатель с УВТ?

Wicked

Американцы все могут, что могут другие страны, но они могут сделать и больше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1598
andkb писал(а):
Well
А что сейчас с Ф-16? НА него хотят установить двигатель с УВТ?

Wicked

Американцы все могут, что могут другие страны, но они могут сделать и больше.

Объясните зачем на F-22 тогда стоит изменяемый вектор тяги?

П.С. Вы задаете банальные вопросы, на которые есть ответы в закрепленных темах.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 592
andkb писал(а):
Американцы все могут, что могут другие страны, но они могут сделать и больше.


Аххаааа! Забавно. Они таки могут и в атомной энергетике, но как та так на конец то "нешмагли" и компетенции усе... Они и ледоколы могут, но виртуальные. Они и люди в Космосе могут или... нет. :lol: Они любят перед чужие ворота срать и потом по домофоне орать что плохие... Ето конечно могут и дальше всей планеты.

Иди и соси в "наглосаксонских" форумах! Вон отсюда!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1982
ну в общем да, Три Майл + полный ахтунг с Фукусимой какбе намекают, что не все в мире чернобыль (Укарина)



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 856
64-й писал(а):
зачем америке ледокол ? ))))
реально считаете что страна которая спокойно делает атомные авианосцы не способна сделать ледокол ?
а сатомной энергетикой что не так в США ? реактор рванул как в чернобыле или что ?


Что авианосец может лед колоть ? А реактор у них тоже "рвал"

Логика не делают-значит не надо она в обе стороны работает. Хотя ледоколы США нужны - они на арктику претендуют.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
AlexandrT писал(а):
Объясните зачем на F-22 тогда стоит изменяемый вектор тяги?

Для больших УА. УВТ начинает работать при УА более 15 градусов.
Больше ни для чего F-22 УВТ не использует, в отличие от Су-57.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
andkb писал(а):

Почему американцы испытывали только "настоящий" 3Д?

Наши тоже испытывали, на МиГ, сопло КЛИВТ. Вполне себе работоспособное изделие.

Считается, что регулировка вектора тяги и регулировка собственно сопла КЛИВТ на определенных режимах мешают друг другу. Конкретно, при минимальном критическом сечении сопла.

Эффект от "ненастоящего" 3Д, кстати, ровно такой же, как от "настоящего", но реализация попроще, - потому так и сделали.

"Ненастоящий" 3Д требует наличия двух двигателей, притом достаточно широко разнесенных. На сушках решается интегральной схемой планера. Компоновка Су-57 такова, что 3Д работает эффективнее, чем у Су-35.

Ну, а где там у янкесов самолет с таким планером?
Посему в реале ограничились они 1Д, на рапторе стоит. Больше ничего нету у них, и не предвидится в обозримом будущем.
.
Так что можете считать что таки да, не могут оне. Ну, или если хотите, не могут потому что не хочут.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4406
andkb
Вам информация нужна, или желаете спровоцировать форумчан на рассуждения о вашей мамке? Из тона вопросов и заявлений складывается ощущение, что именно последнее.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 72
ЦАРь
Думаю, этому тЕльцу нужно то, что нонеча называется модным словом "хайп", что бы это ни значило.



_________________
Разобраться, кто виноват, а потом наградить непричастных и наказать невиновных.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 256 из 318 [ Сообщений: 9517 ]  На страницу Пред.  1 ... 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259 ... 318  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB