Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 205 из 398 [ Сообщений: 11913 ]  На страницу Пред.  1 ... 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208 ... 398  След.

Чего не хватает Т-50 в первую очередь?
зубчиков на кромках панелей и толстого слоя РПМ 4%  4%  [ 299 ]
гранёной оптики и беспереплётного фонаря 6%  6%  [ 450 ]
плоских сопел и двигателя второго этапа 26%  26%  [ 1968 ]
замены ВЗ на S-образные с блокерами 4%  4%  [ 299 ]
по 3 УР в ОГрО и по 2 УР в БГрО 3%  3%  [ 230 ]
съёмной перегородки в ОГрО, чтобы "Яхонт" влезал 4%  4%  [ 365 ]
АФАР заднего обзора 5%  5%  [ 403 ]
перепроектирования "Т-10 -> Т-10С" 13%  13%  [ 1011 ]
публикаций про Т-50, победившего всех со счётом 100500:0 6%  6%  [ 506 ]
санбачка от Су-34 24%  24%  [ 1812 ]
Всего голосов : 7343

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11993
64-й писал(а):
- в одном случае у нас просто металлизированый фонарь БЕЗ СТЫКОВ . сколько на нем отражающих элементов ? ни одного. сам фонарь и все.

так "ни одного" или "один"? Или кружевные трусики не думают, а говорят?

Цитата:
- в другом случае фонарь + переплет . получаем несколько стыков между силикатом и металлом которые однозначно отражают сильнее чем просто кусок силиката.
А с какой стороны фонаря у нас металлизация? Если с внешней, то для длины волны 3 см "бровки" высотой в единицы миллиметров, короткозамкнутые на фонарь, являются единым целым. Даже если вы в видимом диапазоне и видите, что это стекло и рамка.
Впрочем, чего я вам о таких тонкостях - это ж не колбаса и не сало )) Недоступно тем, кто думает о трусиках и европе ))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3326
Well писал(а):
ikalugin писал(а):
Как и при каких условиях такая форма (с учетом ее размеров) снижает ЭПР?

тем что не переотражает излучение прямо на его источник.

ikalugin писал(а):
Стыков там разнозначное количество, светится будет также.

да? ну покажи мне стык между козырьком и сдвижной частью на ф-22. фигню писать то не надоело?

Знаете, вот на микроволновке есть стык между корпусом и дверцей. И он "не светит".
Угадайте, почему?
Если вы разбираетесь в аэродинамике, это еще не означает, что вы разбираетесь в СВЧ-технике.
Существуют способы сделать стык радионезаметным даже без токопроводящей замазки (для определенного радиодиапазона).
.
СВЧ-печка для изучения категорически рекомендуется.
"Не все так однозначно."



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 788
Vaal писал(а):
Пишут, не фотошоп. :shock:

Вы в коме были последние дни?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3326
ikalugin писал(а):
Чтобы не быть голосновным, возьмем цифру об уровне эффективности мер снижения заметности для F22A в 0.3-0.4м2 (Давиденко) и цифру оценки вклада ОЛС в 0.05м2. Рост ЭПР даст рост дальности обнаружения ЛА при прочих равных на 3-4 процента т.е. в рамках точности цифр.

Обратите внимание на патент про эту самую ОЛС.
В соответствии с, заднюю часть сферы нанесено РПМ, и в нерабочем состоянии сфера повернута этим РПМ вперед.
Как думаете, зачем?
.
Понятно, что для снижения ЭПР...
Вопрос, - насколько существенного снижения?
.
Ответ, - достаточно существенного, в противном случае с поворотной сферой никто бы не заморачивался.
.
Вопрос, - достаточно существенного по сравнению с чем?
Ответ, - разумеется, по сравнению с общей отражающея способностью планера в ППС...
.
Что это означает конкретно?
Это означает, что отражающая способность планера в целом (в ППС), сравнима с отражающей способностью обмазанного РПМ шарика ОЛС.
.
Шарик у нас какого диаметра? Миллиметров 200 примерно. И он обмазан РПМ, который снижает ЭПР в несколько раз.
Значит, ЭПР обмазанного шарика Ф200 соответствует ЗПР отражающего шарика Ф100-
Примерно с теннисный мячик, короче.
.
Примерно такой же ЭПР должен быть и у планера в целом.
.
Такой вот у меня "расчет".
.
Что касается настоящих расчетов ЭПР планера и ВУ, конкретно ВУ считали в РАН.
За создание программного комплекса для расчета (которым можно считать РАЗНЫЕ заборники с РАЗНЫМИ "предметами" внутри" (причем не только отражающую способность ВУ, но и его функциональность по предназначению, так сказать), большие академики получили госнаграды, - это было в открытой печати.

Не нужно некоторым товарищам считать себя святее Папы Римского.
Дескать, Т-50 лохи делали, и нам тут с дивана виднее... и мы все в белом.
Потому как не в белом нифига. :mrgreen:
Субстанция эта имеет другой цвет. :)



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3326
Berkut писал(а):
Vaal писал(а):
Пишут, не фотошоп. :shock:

Вы в коме были последние дни?

Ага, как вы догадались? :)



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3326
Well писал(а):
Если ЭПР ОЛС 0.05, тогда радиус шара примерно 12см. Помимо этого шара на т-50 добавили уже еще два шара. пусть они раза в полтора меньше чем ОЛС, тогда они добавят еще 0.05 квадрата. Т.е. уже только за счет этого ЭПР т-50 на треть выше чем эпр ф-22.

Ужос какой... надо, же, на треть! Срочно закрывать программу! Немедленно! :mrgreen:
И открывать новую, поставив во главе тов. Well`а. :D



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Vaal
По поводу ОЛС надо смотреть какие там РПП/РПСы мб они дадут десяток другой дб а не единицы.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3326
ikalugin писал(а):
Vaal
По поводу ОЛС надо смотреть какие там РПП/РПСы мб они дадут десяток другой дб а не единицы.

Тем не менее, это никак не влияет на тезис о том, что ЭПР этого шарика должна быть сопоставима с ЭПР планера в целом.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 949
Vaal писал(а):
Обратите внимание на патент про эту самую ОЛС.
В соответствии с, заднюю часть сферы нанесено РПМ, и в нерабочем состоянии сфера повернута этим РПМ вперед.
Как думаете, зачем?

Для защиты стекла от абразивного воздействия всякой дряни в набегающем потоке. Серьезная проблема была на Су27 - сфера мутнела. Если не предполагалось использование ОЛС - летали с крышками.

Какой мотив был первичен - защитить максимально стекло ОЛС или спрятать за РПМ его внутренности - знают только в КБ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5732
Опять двадцать пять, гадание на ЭПР))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 982
Господа, у вас тут такая "вкусная" дискуссия... :lol:
На правах ИМХО.
Я думаю, что мериться длинной ЭПР в 2017-ом году - совсем уж толстота.
Правильнее рассматривать малую заметность как часть более общего требования к пятёрке - высокой выживаемости и сокращение не боевых потерь.
Это должен быть довольно обширный список, начинающийся с мероприятий по снижению вероятности отказа тех или иных узлов в полёте (предполётное обслуживание, диагностика и т.д.) и заканчивающийся средствами защиты (обороны), ЛТХ и тактикой применения.

Так вот, если рассматривать только малую заметность (РЛ в первую очередь) и не с точки зрения эфимерных квадратных метров, а с позиции коэффициента усиления, то выходит, что она определяется отношением уровня полезного сигнала к величине помехи на входе в приёмник, то есть внезапно, можно оперировать двумя величинами... ;)
В моём понимании, общая тенденция такова:
Чем меньше физические размеры ЛА, чем меньше энергетика борта, меньше дальность полёта, тем выгоднее упарывать его в "стелс". И наоборот, чем крупнее ЛА, чем выше доступная бортовая мощность, дальность полёта и т.д., тем выгоднее реализовывать аэродинамику и РЭБ. Таким образом, малая заметность - некая золотая середина, причём ещё и в контексте прочих требований.

ПС. В конце 80-х начале 90-х годов, не только лишь все пророчили "стелсу" светлое будущее, мало кто мог в него смотреть... за прошедшие почти 30 лет полупроводниковая техника совершила гигантский скачок вперёд, а пресловутый "стелс" так и остался на уровне пилообразных кромок.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3326
kontr_ писал(а):
Vaal писал(а):
Обратите внимание на патент про эту самую ОЛС.
В соответствии с, заднюю часть сферы нанесено РПМ, и в нерабочем состоянии сфера повернута этим РПМ вперед.
Как думаете, зачем?

Для защиты стекла от абразивного воздействия всякой дряни в набегающем потоке. Серьезная проблема была на Су27 - сфера мутнела. Если не предполагалось использование ОЛС - летали с крышками.

Какой мотив был первичен - защитить максимально стекло ОЛС или спрятать за РПМ его внутренности - знают только в КБ

Думаю, оба.
Там не стекло нифига.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2998
bredych писал(а):
А с какой стороны фонаря у нас металлизация? Если с внешней, то для длины волны 3 см "бровки" высотой в единицы миллиметров, короткозамкнутые на фонарь, являются единым целым. Даже если вы в видимом диапазоне и видите, что это стекло и рамка.

Бредич, вы мне все удовольствие портите!
Я так ждал публикации картинки из учебника с переотражениями от неоднородностей (щелей, уступов, выступов) а потом хотел с невинным видом задать вопрос о соотношении размера этих неоднородностей с размером длины волны... Может кто-нибудь перестал бы щеки надувать, а все-таки в учебник глянул, чтобы быть не образованцем, а образованным...
А вы мне тут всю малину обломали... :D
Кстати, для страдальцев по щелям и стыкам, тупой вопрос: а нахрена "партнеры" мелкой сеточкой ВЗУ у Фы-117 и всяких "зверей Кандагара" покрывают?
Как вот тут, например:
Изображение
Это ж прямо-таки эпическое количество неоднородностей... ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 224
Откуда: Воркута
Berkut писал(а):
Т-50-9 летит, новым маршрутом; http://forums.airforce.ru/matchast/4618 ... post149694
Даёшь через Воркуту!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 685
Откуда: Пенза
Прибыл
https://twitter.com/RuAviaPhotog/status ... 6824790016


Вложения:
C_ndD28WsAAJYw4.jpg
C_ndD28WsAAJYw4.jpg [ 86.96 Кб | Просмотров: 1978 ]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1549
Номнр странный присвоили


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 413
балочный держатель шоле ? для бомб ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 685
Откуда: Пенза
Polikarpoff писал(а):
Номнр странный присвоили

моральная подготовка к 510 и 511 :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1721
Polikarpoff писал(а):
Номнр странный присвоили

ИМХО: типа первый (пред серийный)серийный



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1721
Polikarpoff писал(а):
Номнр странный присвоили

ИМХО: типа первый (пред серийный)серийный.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 350
Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
Объявляется день борта 509.
капоты(?)
Изображение

Фото Василий Кузнецов >
Изображение
Изображение



_________________
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 471
ИзображениеИзображение
http://forums.airforce.ru/matchast/4618-t-50-a-20/#post149739


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3326
Higgs писал(а):
Объявляется день борта 509.
капоты(?)
Изображение


Дверки ОГРО, вроде, отличаются.
Еще есть ощущение, что задняя часть капотов теперь не круглая, а слегка "огранена". Блик на нижней по картинке стороне левого капота намекает. Или мне кажется? Нужен вид сзади.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1549
Higgs писал(а):
капоты?

Еще с 6-ки


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 301
Говорят, КС-101КС в полном комплекте поставили. Пока без контейнера.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 417
Привезли пилоны для подвески КАБ-1500. И для топливных баков. 8-) Изображение



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3326
AlexandrT писал(а):
Polikarpoff писал(а):
Номнр странный присвоили

ИМХО: типа первый (пред серийный)серийный

Скорее, опытный с "О2".
Предсерийный (с установочной партии) может появиться только после завершения ГСИ, и должен быть сделан на серийной оснастке и по серийной технологии.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 788
Vaal писал(а):
Дверки ОГРО, вроде, отличаются.

Да вы шо, глаз алмаз. А уже на 6-2 какие они были? Ждём новых открытии!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 685
Откуда: Пенза
Berkut писал(а):
Ждём новых открытии!

Что ж как зло то?! :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 629
Откуда: Харьков, Украина
Александр писал(а):
Говорят, КС-101КС в полном комплекте поставили. Пока без контейнера.


Даже КС-П в носках БГрО есть??? :o :o :o

Нетути :(



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 205 из 398 [ Сообщений: 11913 ]  На страницу Пред.  1 ... 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208 ... 398  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Eldarado и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB