Текущее время: 06 фев 2025, 06:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 576 из 593 [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579 ... 593  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 26%  26%  [ 28 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 3%  3%  [ 4 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 106

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 08:48 

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03
Сообщений: 103
Miron681024 писал(а):
через 25 лет после ф22 сделали такое же. инженеры!

Инженегры...
А пендосы смогли дорасти до ОВТ спустя 15 лет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 08:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
prot писал(а):
А пендосы смогли дорасти до ОВТ спустя 15 лет?

у них оно появилось раньше чем у нас.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 08:57 

Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24
Сообщений: 197
Откуда: Сибирь - Дон
paralay писал(а):
Наверное 15900 кгс для АЛ-41Ф-1 и 17200 кгс для изд.30

Теперь понятно, почему том на роадмапе Ал-51Ф без сопла, как в стареньком Р-25-300. Это отдельный конструктивный элемент снова.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 09:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Tier писал(а):
Ха!

Напомни: сколько лет назад ты предсказал это сопло?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49
Сообщений: 141
Well писал(а):
prot писал(а):
А пендосы смогли дорасти до ОВТ спустя 15 лет?

у них оно появилось раньше чем у нас.


И какие самолеты шли с этим соплом?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
zen432 писал(а):
И какие самолеты шли с этим соплом?

f-22 например. ф-15смтд был. F-16 MATV. F/A-18 HARV. ну и конечно х-31


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 10:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Что так трудно понять? Не было запроса от Заказчика, то есть МО РФ, на плоское сопло для конкретного самолета раньше - сопла не было. Появился запрос - появилось сопло. Промышленность и раньше смогла бы сделать его, а сейчас тем более.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 11:08 

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Плоское сопло появилось тогда, когда его смогли сделать нормальной массы и нормальных других свойств. То есть, когда появилась печать металлом. Когда технологии позволили сделать нормально. На старых технологиях пробовали, что то не понравилось, что то не стали пытаться осиливать дальше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 11:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Если бы понадобилось бы раньше, скопировали бы сопло F-22.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 11:31 

Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29
Сообщений: 302
Летун писал(а):
Анонс сюжета. Выйдет в воскресенье: "Властелины неба".

Спасибо! Телек почти не смотрю. Будет интересно поглядеть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 11:35 

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
sonic писал(а):
Если бы понадобилось бы раньше, скопировали бы сопло F-22.

Так пробовали, но не стали заморачиваться на тех технологиях. И правильно. Оно и весит дохрена, и потери большие.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 13:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
xab писал(а):
Скорее всего круглое сопло уже не вытягивало режимы нового двигателя.
Переход к плоскому это вынужденный регресс.

На F135 вытягивает, на НК-32 вытягивает, на АЛ-41 вытягивает, на изд 30 тоже вытягивало. Но потом что-то случилось и резко перестало вытягивать. Круглое сопло стало физически невозможно, поэтому пришлось пойти на вынужденный шаг. Правда-правда, никакого отношения к малозаметности вся эта история не имеет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 14:26 

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 21:02
Сообщений: 26
Входное сечение воздушного потока прямоугольное, значит для достижения минимального сопротивления и выходное сечение должно быть прямоугольным. Почему этого не понимали раньше, большой вопрос


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 14:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Cfytr писал(а):
Входное сечение воздушного потока прямоугольное, значит для достижения минимального сопротивления и выходное сечение должно быть прямоугольным.

а между входом и выходом ничего кругленького не припрятали часом? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 15:24 

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 809
Летун писал(а):
Ты вечно как будто из анабиоза вышедший :lol: Смотри эту тему за июнь-июль 2023.


Я, в отличии от вас работаю, и заглядываю, когда в офисе.
Тему помню. В новостях еще зачем то С70 приплели.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 16:10 

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:59
Сообщений: 61
Летун писал(а):
Напомни: сколько лет назад ты предсказал это сопло?


Это был 2011-й... 13 лет назад получается Т_Т


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 16:37 

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 426
Ahriman писал(а):
xab писал(а):
Скорее всего круглое сопло уже не вытягивало режимы нового двигателя.
Переход к плоскому это вынужденный регресс.

На F135 вытягивает, на НК-32 вытягивает, на АЛ-41 вытягивает, на изд 30 тоже вытягивало. Но потом что-то случилось и резко перестало вытягивать. Круглое сопло стало физически невозможно, поэтому пришлось пойти на вынужденный шаг.


Случился крейсерский сверхзвук и длительное время работы на максимальных режимах.

Ahriman писал(а):
Правда-правда, никакого отношения к малозаметности вся эта история не имеет.


Где ты там в комбинации многогранников стелс увидел, я понять не могу.
Воистину адепт карго культа.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
xab писал(а):
Где ты там в комбинации многогранников стелс увидел

плачу навзрыд :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 16:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
xab писал(а):

Случился крейсерский сверхзвук и длительное время работы на максимальных режимах.

У НК-32 максимальные режимы непродолжительные выходит? Или у Д-30ф6? Всё интереснее и интереснее.

xab писал(а):
Где ты там в комбинации многогранников стелс увидел, я понять не могу.

Форум "Стелс машины". Итоги. :lol:
Давай я тебя мордочкой просто тыкну в презентацию Марчукова. Он там русским языком про САБЖ вещает: "...Сухие говорят, значит, сделайте нам для незаметности плоское сопло..."
1:54:16
https://youtu.be/g6W_5FllNGU
https://vk.com/video-69812_456239911

И вообще целиком его выступление посмотри. Авось охоту писать глупости отобьёт.
xab писал(а):
Воистину адепт карго культа.

Ahriman писал(а):
Цитата:
Кудах, каргокульт, кукареку


Цитаты великих экспертов по всем темам :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 17:55 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
xab писал(а):
Где ты там в комбинации многогранников стелс увидел, я понять не могу.
Воистину адепт карго культа.
не будь клоуном, выше главный конструктор Су-57 - Стрелец, говорит четко о малозаметности такого сопла.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 19:15 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 300
Ahriman писал(а):
xab писал(а):

Случился крейсерский сверхзвук и длительное время работы на максимальных режимах.

У НК-32 максимальные режимы непродолжительные выходит? Или у Д-30ф6? Всё интереснее и интереснее.

xab писал(а):
Где ты там в комбинации многогранников стелс увидел, я понять не могу.

Форум "Стелс машины". Итоги. :lol:
Давай я тебя мордочкой просто тыкну в презентацию Марчукова. Он там русским языком про САБЖ вещает: "...Сухие говорят, значит, сделайте нам для незаметности плоское сопло..."
1:54:16
https://youtu.be/g6W_5FllNGU
https://vk.com/video-69812_456239911

И вообще целиком его выступление посмотри. Авось охоту писать глупости отобьёт.
xab писал(а):
Воистину адепт карго культа.

Ahriman писал(а):
Цитата:
Кудах, каргокульт, кукареку


Цитаты великих экспертов по всем темам :)

Объясните, это боты? Это болезнь какая-то? Или как? Ну как можно после свершившегося факта и слов конструкторов о малозаметности данного решения, на полном серьезе рассказывать про карго-культ? Ждем каргокультового беспереплета. Уверен, что появится, когда материалы позволят и технологии :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 19:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Про беспереплётный фонарь выше уже правильно говорили. Если делать из оргстекла, то это урежет время полёта на высоких скоростях. Можно сделать целиком из силикатного стекла или с активным охлаждением, но это вес...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 19:33 

Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31
Сообщений: 300
Ahriman писал(а):
Про беспереплётный фонарь выше уже правильно говорили. Если делать из оргстекла, то это урежет время полёта на высоких скоростях. Можно сделать целиком из силикатного стекла или с активным охлаждением, но это вес...

Ну я и говорю, что появятся материалы и сразу карго-культ внедрят. А как фонарь реализован на J-20? Силикатный с большим весом или из оргстекла? Не ясно, почему они жертвуют скоростью, ради беспереплета. Это должен быть существенный выигрыш в ЭПР?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 20:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Ahriman писал(а):
Про беспереплётный фонарь выше уже правильно говорили. Если делать из оргстекла, то это урежет время полёта на высоких скоростях. Можно сделать целиком из силикатного стекла или с активным охлаждением, но это вес...

Разве переплет не входит в силовую схему самолета?



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 21:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Цитата:
Изображение
Изображение
Красивое 8-)
Но я бы не называл его плоским, оно скорее гранёное со сложной геометрией.
Судя по всему, на двигателях второго этапа тягово-скоростные требования выполняются даже с таким соплом, потому оно именно сейчас и появилось.



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 22:01 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Невский писал(а):
Не ясно, почему они жертвуют скоростью, ради беспереплета.


А они не жертвуют. Этот Ж-20 не разгоняется.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 22:04 

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 430
Ahriman писал(а):
Про беспереплётный фонарь выше уже правильно говорили. Если делать из оргстекла, то это урежет время полёта на высоких скоростях. Можно сделать целиком из силикатного стекла или с активным охлаждением, но это вес...


Современный навес многослойный, внутри толстый поликарбонат, тонкая пленка полиуретана, а снаружи - акрил, а затем всевозможные покрытия. Арки, подобные F35, предназначены для экономии веса по сравнению с более толстым цельным плексигласом, что во многом связано с вариантом VTOL.

бескаркасный F16 выполнен из ламината толщиной 12,7 мм + 1,27 мм + 3,175 мм, F22 еще толще, одной из проблем с цельными навесами является снятие катапультируемого сиденья, для этого требуется шнур от взрывоопасных предметов.
Силикатное стекло хрупкое и очень тяжелое по сравнению с поликарбонатным акриловым ламинатом


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 22:08 

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
На Су-57 переднее остекление тоже из слоев должно быть.
А название stealthth сопло регулируемое можно применить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 11 дек 2024, 22:47 

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:53
Сообщений: 4
Чувствуете, как Су-57 тредом с двачей повеяло? ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 дек 2024, 01:10 

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Это не от меня.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 576 из 593 [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB