Текущее время: 29 мар 2024, 01:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 256 из 596 [ Сообщений: 17852 ]  На страницу Пред.  1 ... 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259 ... 596  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 13%  13%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 25%  25%  [ 21 ]
200 - 300 шт. 26%  26%  [ 22 ]
300 - 400 шт. 12%  12%  [ 10 ]
400 - 500 шт. 2%  2%  [ 2 ]
500 - 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
более 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
Всего голосов : 82

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 22:11 

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05
Сообщений: 338
Коматозник, я написал ненастоящее в кавычках.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 22:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
andkb писал(а):

Еще пишут, что на Су-35 и на Су-57 "ненастоящее" управление вектором тяги.

https://aviation.stackexchange.com/ques ... 4152#34152


The Su-30MKI was built for India, not Russian forces (see Su-30 for Russian variant). It doesn't use true 3D TVC, but rather fixed 3D TVC

Где там про "ненастоящее" управление вектором тяги ?



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 22:15 

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05
Сообщений: 338
Granit

Цитата:
It doesn't use true 3D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 23:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Вы смысл прочитанного поняли ?



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 00:16 

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05
Сообщений: 338
Granit


Понял. Там написанно не настоящая 3д УВТ, а фиксированная.
Чем они отличаются?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 01:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
То есть, Вы понимаете, что УВТ все же "настоящий" ?

По сабжу. Так называемое 3Д - это всеракурсное отклоняемое сопло, способное поворачиваться во всех направлениях. На самолетах "Сухого" сопла отклоняются в одной плоскости, но не параллельно плоскости симметрии ЛА.




_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 01:53 

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05
Сообщений: 338
Granit


Цитата:
Так называемое 3Д - это всеракурсное отклоняемое сопло, способное поворачиваться во всех направлениях. На самолетах "Сухого" сопла отклоняются в одной плоскости, но не параллельно плоскости симметрии ЛА.


Т.е. отклонение сопел синхронизированно?

И почему на Су-57 не сделали "настоящий" 3Д?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 01:58 

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05
Сообщений: 439
andkb писал(а):
Т.е. отклонение сопел синхронизированно?

Юноша, вы картинко выше видите?
andkb писал(а):
И почему на Су-57 не сделали "настоящий" 3Д?

а для чего?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 02:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
andkb писал(а):

Т.е. отклонение сопел синхронизированно?


Наверное будет более точным сказать "взаимосвязано".

Цитата:
И почему на Су-57 не сделали "настоящий" 3Д?


Таких двигателей для него нет, ЕМНИП. И как выше сказали - в этом нет нужды.



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 02:31 

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05
Сообщений: 338
Granit


Почему американцы испытывали только "настоящий" 3Д?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 02:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
У них ОВТ в основном на самолетах с одним двигателем И надо так понимать, что не было причин в подобном, "алгоритмическом", решении задачи.



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 02:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
andkb 1. Беркут: viewtopic.php?f=5&t=329&st=0&sk=t&sd=a&start=60
И вообще, советую ту тему всю прочесть.

2. Мы испытывали и "настоящий 3D" (называется КЛИВТ), и в одной плоскости. МиГари выбрали Кливт, но военным для текущих задач сверхманевренные 29ки не нужны.

На Рапторе какой УВТ - напомнить?

Также амеры 2D УВТ испытывали для F-15 (F-15 STOL/MTD). Потом переделали под "честный 3D", но я не слышал, чтобы такие сопла (пусть и как опция) предлагались современным покупателям, даже в самом навороченном Silent eagle про это ни слова.

А больше до серийного производства ничего и не довели.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 08:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Ну еще был Х-31 с самым примитивным управлением вектором (аналогичное японцы на "Шиншине" лепят). Но в серию вообще ничего не пошло. А вообще песни про "ненастоящий царь 3D доставляют. Ни у кого и такого нет, но звиздежа опять на страницу, в 101-й раз.
Граждане, волнующиеся за "мнение всего мира", может сначала все-таки научитесь читать? :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 09:10 

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05
Сообщений: 439
prototype писал(а):
Граждане, волнующиеся

Серёг, ну че ты в самом деле, девушка статью для Огонька готовит, а ты её так носом в... :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 09:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Меа кульпа! Больше не буду! :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 10:45 

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05
Сообщений: 338
prototype
Цитата:
Ни у кого и такого нет, но звиздежа опять на страницу, в 101-й раз.


Пишут, что он ничего особо не дает в боевых условиях.


https://aviation.stackexchange.com/ques ... 4152#34152


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 11:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
andkb писал(а):
Пишут, что он ничего особо не дает в боевых условиях.

ну конечно. сохранение управляемости над машиной в закритической зоне ничего не дает. а помнится когда миражи столкнулись с миг-21, то выяснился такой нюанс, что миги сливали им потому что у них тряска при выходе на критические углы атаки начиналась раньше чем у миража и они не могли их перекрутить. а вот когда выяснилось что тряска то начинается раньше, а вот собственно срыв позже тогда ситуация сразу развернулась на 180 градусов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 11:17 

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05
Сообщений: 338
Well


Цитата:
сохранение управляемости над машиной в закритической зоне ничего не дает.


Пишут, что такие боевые ситуации в наше время нереалистичны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
andkb писал(а):
Пишут, что такие боевые ситуации в наше время нереалистичны.

ну об этом пишут уже лет 60 как, да все реализьм как-то перечеркивает написанное :D они кстати пишут пишут, а на ф-16 зачем-то опять начали корячить увт


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 11:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05
Сообщений: 696
andkb писал(а):
Пишут, что такие боевые ситуации в наше время нереалистичны.

А амеры как чего не могут сделать так сразу рассказывают что не надо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 13:23 

Зарегистрирован: 31 окт 2017, 08:09
Сообщений: 18
andkb писал(а):
Пишут, что такие боевые ситуации в наше время нереалистичны.

Про боевые ситуации настоящие воины пишут? Не иначе?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 14:11 

Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05
Сообщений: 338
Well
А что сейчас с Ф-16? НА него хотят установить двигатель с УВТ?

Wicked

Американцы все могут, что могут другие страны, но они могут сделать и больше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 14:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
andkb писал(а):
Well
А что сейчас с Ф-16? НА него хотят установить двигатель с УВТ?

Wicked

Американцы все могут, что могут другие страны, но они могут сделать и больше.

Объясните зачем на F-22 тогда стоит изменяемый вектор тяги?

П.С. Вы задаете банальные вопросы, на которые есть ответы в закрепленных темах.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 15:10 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
andkb писал(а):
Американцы все могут, что могут другие страны, но они могут сделать и больше.


Аххаааа! Забавно. Они таки могут и в атомной энергетике, но как та так на конец то "нешмагли" и компетенции усе... Они и ледоколы могут, но виртуальные. Они и люди в Космосе могут или... нет. :lol: Они любят перед чужие ворота срать и потом по домофоне орать что плохие... Ето конечно могут и дальше всей планеты.

Иди и соси в "наглосаксонских" форумах! Вон отсюда!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 15:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
ну в общем да, Три Майл + полный ахтунг с Фукусимой какбе намекают, что не все в мире чернобыль (Укарина)



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 15:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36
Сообщений: 867
64-й писал(а):
зачем америке ледокол ? ))))
реально считаете что страна которая спокойно делает атомные авианосцы не способна сделать ледокол ?
а сатомной энергетикой что не так в США ? реактор рванул как в чернобыле или что ?


Что авианосец может лед колоть ? А реактор у них тоже "рвал"

Логика не делают-значит не надо она в обе стороны работает. Хотя ледоколы США нужны - они на арктику претендуют.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 16:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
AlexandrT писал(а):
Объясните зачем на F-22 тогда стоит изменяемый вектор тяги?

Для больших УА. УВТ начинает работать при УА более 15 градусов.
Больше ни для чего F-22 УВТ не использует, в отличие от Су-57.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
andkb писал(а):

Почему американцы испытывали только "настоящий" 3Д?

Наши тоже испытывали, на МиГ, сопло КЛИВТ. Вполне себе работоспособное изделие.

Считается, что регулировка вектора тяги и регулировка собственно сопла КЛИВТ на определенных режимах мешают друг другу. Конкретно, при минимальном критическом сечении сопла.

Эффект от "ненастоящего" 3Д, кстати, ровно такой же, как от "настоящего", но реализация попроще, - потому так и сделали.

"Ненастоящий" 3Д требует наличия двух двигателей, притом достаточно широко разнесенных. На сушках решается интегральной схемой планера. Компоновка Су-57 такова, что 3Д работает эффективнее, чем у Су-35.

Ну, а где там у янкесов самолет с таким планером?
Посему в реале ограничились они 1Д, на рапторе стоит. Больше ничего нету у них, и не предвидится в обозримом будущем.
.
Так что можете считать что таки да, не могут оне. Ну, или если хотите, не могут потому что не хочут.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 17:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
andkb
Вам информация нужна, или желаете спровоцировать форумчан на рассуждения о вашей мамке? Из тона вопросов и заявлений складывается ощущение, что именно последнее.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 янв 2018, 18:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14
Сообщений: 242
ЦАРь
Думаю, этому тЕльцу нужно то, что нонеча называется модным словом "хайп", что бы это ни значило.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 256 из 596 [ Сообщений: 17852 ]  На страницу Пред.  1 ... 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259 ... 596  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB