Текущее время: 29 мар 2024, 11:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 299 из 596 [ Сообщений: 17852 ]  На страницу Пред.  1 ... 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302 ... 596  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 13%  13%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 25%  25%  [ 21 ]
200 - 300 шт. 26%  26%  [ 22 ]
300 - 400 шт. 12%  12%  [ 10 ]
400 - 500 шт. 2%  2%  [ 2 ]
500 - 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
более 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
Всего голосов : 82

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 14:51 

Зарегистрирован: 06 июл 2018, 14:46
Сообщений: 2
Российский перспективный многофункциональный истребитель пятого поколения Су-57 будет стоить в 2,5 раза дешевле американских истребителей F-22 Raptor и F-35 Lightning II, заявил РИА Новости член экспертного совета Госдумы по авиационной промышленности Владимир Гутенев.

...

http://in24.org/technology/32357


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 14:53 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
toyb писал(а):
Российский перспективный многофункциональный истребитель пятого поколения Су-57 будет стоить в 2,5 раза дешевле американских истребителей F-22 Raptor и F-35 Lightning II, заявил РИА Новости член экспертного совета Госдумы по авиационной промышленности Владимир Гутенев.

...

http://in24.org/technology/32357?utm_source=warfiles.ru
Эта новость уже позавчерашняя. И раз РИА заявили то риа и постите, что вы несете перепост чей то устаревший


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 18:13 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
учитывая, что ф-35 идёт по сотне лям за штуку, надо считать, что су-57 будет по 40?
не верю.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 19:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Вангую, себестоимость будет раза в полтора дороже Су 35. С одной стороны, меньше деталей, больше технологичность планера и двигателей, с другой, одних АФАР и прочих радаров там штук пять-шесть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 03:24 

Зарегистрирован: 17 мар 2017, 19:25
Сообщений: 181
Материал с практически официального, как вам всем известно, сайта vz.ru

Су-57 оказался дорогой и бесполезной игрушкой
Цитата:
"Критики высказывают мнение, что высокотехнологичные, но дорогостоящие истребители пятого поколения что отечественного, что американского производства представляют собой своего рода «тупиковую ветвь» эволюции боевых самолетов. И это значит, что массовый выпуск Су-57 мы не увидим, скорее всего, никогда".
https://vz.ru/society/2018/7/6/931118.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 июл 2018, 15:00 

Зарегистрирован: 06 июл 2018, 14:46
Сообщений: 2
8 июня, 10:32
Посол: Индия не отказывалась от совместного с РФ проекта по истребителю пятого поколения
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5274547

8 июля, 20:04
СМИ: Индия добивается пересмотра условий создания с РФ самолета пятого поколения
http://tass.ru/ekonomika/5356849


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 12:10 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
Тут особо делать нечего мысли в голову лезут)

Правильно ли говорить, что ПАК ФА, в плане заточки под малозаметность , сделан чисто "постольку поскольку". Ну просто кили развалили, где то углы наклона поверхностей сравняли, то есть там где можно было легко сделать - там и сделали. Ну может еще с воздушным трактом голову поломали, так чтобы лопатки по возможности побольше прикрыть не жертвуя ничем остальным, но реально вроде как упор на их прикрытие никто не делал.

А реально его главное его принципиальное отличие от предыдущих самолетов - это широченный интегральный планер. -> возможность обвеситься вооружением до зубов (больше восьми тонн)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 12:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
На Су 57 пренебрегли главным качеством самолета-невидимки, матовым графитовым покрытием и разъемом фонаря не по всей нижней кромке, а по задней сдвижной части.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 13:13 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Ooooo, нет снова...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 13:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
Diplodocus писал(а):
На Су 57 пренебрегли главным качеством самолета-невидимки, матовым графитовым покрытием и разъемом фонаря не по всей нижней кромке, а по задней сдвижной части.

Блин опять, еще один Шариков.
Изображение

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=2FgWNKgSvqY



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 13:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Ребят, я не знаю, куда толще, простите
Надоело переливание из пустого в порожнее, без дяди Миши это не то все, скучно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 18:07 

Зарегистрирован: 12 дек 2017, 21:35
Сообщений: 4
Дядя Миша сейчас на Отваге с двух аккаунтов развлекает


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 21:03 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
Diplodocus писал(а):
Ребят, я не знаю, куда толще, простите
Надоело переливание из пустого в порожнее, без дяди Миши это не то все, скучно.
Вам скучно, а мне интересно) Может только надо было в другой теме запостить


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 21:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14
Сообщений: 242
Diplodocus, сарказм засчитан :-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 21:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=K0YtbdMCBG4



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 июл 2018, 01:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14
Сообщений: 242
BOND и не коптил, кстати, в отличие от. И год назад.
Опять вопрос: зачем повторять видео годовалой давности?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 июл 2018, 01:55 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
Коматозник писал(а):
BOND и не коптил, кстати, в отличие от. И год назад.
Опять вопрос: зачем повторять видео годовалой давности?
Да просто вроде как нечего выкладывать.

Я просто к чему вопрос задавал. Вот бывает, стремишься к лучшему, и то сделал и это, во всем разобрался, а потом раз и интерес пропадает. Вроде как все понятно.

Так и тут мысли в голову приходят что вроде как все на высшем уровне сделали, и планер и под стелс и под вес и под скорость заточен, а прирост в эффективности не большой, вот и пропадает интерес. И у МО и у людей.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 13 июл 2018, 21:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
Не так уж сложны дела. Просто вкладывать деньги на большую серийность Су-57 очевидно не имеет смысла. Лучше финансировать программу его наследника ;) . Походу можно срубить деньги на экспорт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 00:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:16
Сообщений: 374
Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
Фух, стихло тут наконец то.
Поговорим за будущее )
17 апреля 2017 год ->
Цитата:
Создан макет генератора сверхширокополосного импульсного электромагнитного излучения субнаносекундной длительности на основе широкоапертурного параболического фотокатода диаметром 200 миллиметров, возбуждаемого ультракороткими лазерными импульсами
13 июня 2018 год ->
Цитата:
Концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ) создал экспериментальный образец радиофотонного радара для истребителя который придет на смену Т-50.

За год с лишним от одного модуля к комплексу.
Область применения генератора - задачи связи, зондирования и радиоэлектронной борьбы (с)

И немного матчасти - >
крокодил писал(а):
http://www.gpi.ru/disser/diss_Brendel.pdf
http://www.findpatent.ru/patent/217/2175154.html
ВТБ! писал(а):

дока ВТБ стр 66,77. Там искать по слову - 'широкополос'.
Вещи кратно лучшие GaN с перспективой на следующие 50 лет для всей радиоэлектроники.
Цитата:
Михеев говорил: В новом радаре радиолокационный сигнал получается за счет преобразования фотонным кристаллом энергии когерентного лазера в СВЧ-излучение. У такого передатчика коэффициент полезного действия будет составлять не менее 60-70%.
На фотонном передатчике также можно будет получить сверхширокополосное излучение, которое на обычной РЛС физически невозможно.
C моей стороны будут сказаны числа КПД для стоящих на вооружении радаров - 60-70% в тепло.
И то что буржуи кличут LPI есть одна из реализаций 'простого' не сверх широкополосного сигнала. На текущей реализации РЛК ПАКа данный режим назван в честь главного конструктора.
Цитата:
Как будет выглядеть
Радиофотонный локатор не будет стоять отдельным модулем в носу самолета, это будет распределенная система.
"Нечто похожее можно наблюдать сегодня на истребителе пятого поколения Т-50, радиолокационная станция которого работает в разных диапазонах и в разных направлениях. По факту это один локатор, но он разнесен по самолету. Получается порядка трех-четырех разных РЛС, которые комфортно размещены по всему фюзеляжу и позволяют одновременно обозревать все пространство вокруг самолета", — рассказал Михеев.

"Радиофотонный радар сможет видеть, по нашим оценкам, значительно дальше существующих РЛС. А так как мы будем облучать противника в беспрецедентно широком спектре частот, то с высочайшей точностью узнаем его положение в пространстве, а после обработки получим почти фотографическое его изображение — радиовидение", — рассказал Михеев.

Он пояснил, что "это важно для определения типа самолета: сразу и автоматически компьютер самолета сможет установить, что это летит, к примеру, F-18 с конкретными типами ракетного оружия"

Радиовидение и синтез апертуры сейчас довольно хорошо развиты, но на специфических антеннах. А тут получится убер комбайн - швец, жнец и на трубу игрец в стандартном облике. Частота сильно влияет на физику сигнала и можно выбирать разные полосы на разные задачи.



_________________
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 18:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14
Сообщений: 242
Higgs писал(а):
"Нечто похожее можно наблюдать сегодня на истребителе пятого поколения Т-50, радиолокационная станция которого работает в разных диапазонах и в разных направлениях. По факту это один локатор, но он разнесен по самолету. Получается порядка трех-четырех разных РЛС, которые комфортно размещены по всему фюзеляжу и позволяют одновременно обозревать все пространство вокруг самолета", — рассказал Михеев."

Конформно, может быть?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 20:19 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Higgs писал(а):
Создан макет генератора сверхширокополосного импульсного электромагнитного излучения субнаносекундной длительности на основе широкоапертурного параболического фотокатода диаметром 200 миллиметров, возбуждаемого ультракороткими лазерными импульсами

Что-то я не очень улавливаю, как в принципе сверхширокополосный сигнал можно фокусировать фазовым методом?
Может, поделитесь?
А то на мой дилетантский взгляд указать сдвиг фазы можно для сигнала только очень конкретной частоты, иначе это будут совсем даже разные сдвиги фаз и соответственно никакой фокусировки (ну, или фокусировка разных компонентов в разные стороны с кучей паразитных лепестков)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 13:41 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
------
Higgs писал:

===
17 апреля 2017 год ->
Цитата:
Создан макет генератора сверхширокополосного импульсного электромагнитного излучения субнаносекундной длительности на основе широкоапертурного параболического фотокатода диаметром 200 миллиметров, возбуждаемого ультракороткими лазерными импульсами
13 июня 2018 год ->
====
Цитата:
Концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ) создал экспериментальный образец радиофотонного радара для истребителя который придет на смену Т-50.

За год с лишним от одного модуля к комплексу.
===

----------
Не одно и то же! И разработчики тоже разные. Первое устройство на форуме мы уже обсуждали (буду искать). Оно достаточно сложно, но к радиофотоники отношения не имеет. При все что излучает радиовлны и в конструкции нужен лазер. Возможное применение - основно РЭБ/РЭП. Был там pdf. И было расмотрено приложение в РЛС. Но КМК не будет ФАР/АФАР. IMHO возварт к зеркалам/рупорам.

Второе устройство. :roll: :roll: :roll:
Я просто предупреждаю об осторожности, всегда когда встречаем => КРЭТ.
Тоже многое обсуждалось. Как я все вижу?
Работа ведется какого то института. КРЭТ исползует результатов и основно делает саморекламы. Был и макет. Передатчик - рупорная антена - воздушное пространство - рупорная антена - приемник. Как все собрать в РЛС с АФАР никто не знает. Ставлю ботылку.
Я конечно спрашивал в форуме как насчет потери в субмилиметровом диапазоне. Ответ не запоздал - интересная графика. Не очень связаная с вопроса. Я просто не хотел говорит - Вы не понимаете своего ответа. :roll:

Добавка: Полоса двух устройсв несравнима. В первом случае ширина в гигахерцы. Центральная частота тоже (она менялась в зависимости от продолжительности лазерьных импулсов).
Во втором было конкретное значение 100 МегаГц. При положение что основная частота будет несколко терагерц, то совсем нормально.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 14:12 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
Цитата:
"Нечто похожее можно наблюдать сегодня на истребителе пятого поколения Т-50, радиолокационная станция которого работает в разных диапазонах и в разных направлениях. По факту это один локатор, но он разнесен по самолету. Получается порядка трех-четырех разных РЛС, которые комфортно размещены по всему фюзеляжу и позволяют одновременно обозревать все пространство вокруг самолета", — рассказал Михеев.


Все же РЛС разные. Объединение чисто информационно, каждая антена сканирует пространство со своего луча.

Цитата:
Радиофотонный локатор не будет стоять отдельным модулем в носу самолета, это будет распределенная система.


Недождемся. :twisted:

/// Извините за ошибки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 14:23 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Стоян писал(а):
Работа ведется какого то института. КРЭТ исползует результатов и основно делает саморекламы.


КРЭТ холдинговая структура, так что работа "какого то института"... ето нормально.
АО «Концерн Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ) — российская компания. Штаб-квартира расположена в Москве. Концерн основан в 2009 году как специализированная управляющая компания. Изначально в его состав вошли предприятия, разрабатывающие и изготавливающие средства радиоэлектронной борьбы и государственного опознавания, измерительные аппараты и электронные соединители и кабельную продукцию.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 14:29 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
flankerivo спасибо за информацию.
Нужно сделать акцент на "делает саморекламы". И не очень коректно КМК.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 15:07 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
Значит начинаем делать распределенную систему. "Разбрасываем" елементарных излучателей по всей поверхности самолета. Каким то волшебным способом принуждаем эту систему сформировать одного луча. :shock:
Откриваю скобу.
У стандартного АФАР-а один генератор и сложный разветвитель. Второе в размерностях самолета, както нереально. А в терагерцовом диапазоне тем больше.
Переходим на ЦАР. Но ЦАР в см диапазоне пока не сущесвует (не говоря о субмилиметровым). В дм-диапазоне вероятно уже сделали в режиме приема. И уже в метрого диапазон сделан хороший :) ЦАР. И все это для равномерной и плоской решетки. А у самолета форма совсем "изогнутая".
Закриваю скобу.

Продолжаем.
Прилетает цель. Скажем слева. Излучатели правого борта остаются в тени.
Кто то дает предложени сделать два радара.
А кто то говорить - разработчиков (нас) расстрелять!
:(


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 16:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
https://lenta.ru/news/2018/07/16/su57/
В США заявили о победе F-35 над Су-57

Россия, отказавшись от серийного производства Cу-57, фактически признала поражение в возможности создания истребителя пятого поколения, пишет Business Insider.

«Россия более или менее признает поражение в создании возможного истребителя пятого поколения», — заявил американскому изданию эксперт в области боевой авиации Королевского Объединенного института оборонных исследований (Великобритания) Джастин Бронк. :mrgreen:



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 16:51 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Yppu писал(а):
Россия, отказавшись от серийного производства Cу-57, фактически признала поражение в возможности создания истребителя пятого поколения...


Юрий Борисов задачу исполнил. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 16:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
flankerivo писал(а):
Yppu писал(а):
Россия, отказавшись от серийного производства Cу-57, фактически признала поражение в возможности создания истребителя пятого поколения...


Юрий Борисов задачу исполнил. :D

:lol: :lol: :lol: :mrgreen: Ес оф коз!!Ё!!



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 16:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1656
:mrgreen:



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 299 из 596 [ Сообщений: 17852 ]  На страницу Пред.  1 ... 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302 ... 596  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB