Интересно на какой дальности будет стрелять Су-35С (поколение 4++) с РВВ-БД. Говорят что получит в арсенале. Я осгласен что у Метеора вес намного меньше но для некоторых целей большая дальност очень важна.

Можно зафигачить ее на 200 и более километров при неких режимах полета. Однако средний участок проходит в очень разреженных слоях где маневренность очень и очень плохая. Поэтому коригировать курс будет невозможно и цель может уйти.

Дело в том что вес РВВ-БД ~ 500 кг и это в 2,7 раза больше чем Метеора. Это означает чувствительно меншее количество ракет при аналогичной дальности.

А ЗУР можно сбить если обнаружить вовремя.

Вы много чего допускаете. Например невозможность менять курс/маневрировать. Говорят Искандер непрерывно маневрирует на высоте 50 км на скорост 5М. Неизвестно при каких перегрузках, но все же маневрирует. А ракета в-в вероятно более маневрена. Так или иначе полет произходит в атосфере. Думаю невозможно сделат так что бы была стабилность при нулевой маневрености. Для всех скоростях. Я попробовал вычислять каких то окружностей. Многое чего допустил, возможно и напутал. Моя теза: И очень небольшая маневреност ракеты (угловая скорость под 0.3-0.4 градуса в секунду), не позволит цели убежать по горизонтали. Спасение только
вниз. В крутой пике и затем полет на МВ. Для эфективного уменшения возможностях РЛС противника. IMHO ведет к невыполнением боевой задачи.


Аналогичность далности опять Ваше предположение. Особенно для больших целей. И совсем не маловажных.

А количество ракет будет различно для одного типа ЛА. В реальности Су-35С улетит дальше чем Тайфуна при одном и тоже количестве ракет. Не важно что разных. Ясно что летает с болшой зарядки. Но думаю что керосин найдется.
И затем остается вопрос о цене ракет.


В теории и в вероятном будущем. А пока никто ничего подобного не делал. ЗРК болшой далности уже на вооружении и у них ЗУР достигает гиперзвуковых скоростей. Как то не читал о перехвате гиперзвуковой цели в атмосфере.
Остается класическое противодействие - РЭБ. И для больших далностей, спрятатся ниже горизонта. При положении что пуск будет обнаружен.
Какая то вспышка на земле и все цели уходят в пике.

Да ну?
А если вспомнить, что змейка с максимальной перегрузкой с расстояния в какую сотню км будет показывать вообще нулевое угловое смещение?

кому-то уже удавалось? Или теоретически?

Здравствуйте господа,

Тут недели 2 назад появилась статья по китайскому моделированию самолета очень похожего на 50-ку. Integration Analysis of Conceptual Design and Stealth-Aerodynamic Characteristics of Combat Aircraft .

Там разбор Стелс компоненты при проектировании и Аэроинамической в совокупности. Стелс компоненту рассматривать не вижу смысла:
1. Только 2 метода использовали физической оптики(пере-отражение поверхностей) и эквивалентных электромагнитных токов(дифракции краевых волн).
2. Для закрытого пространства (ВЗ , сопло двигателя, продувочные сопла) тупо не считали, или алгоритмов не хватило или компьютеров.
3. В честь 2-го пункта ВЗ просто круглые трубы, и закрывались плоскостями, оценка уровня +-40 Дб)
Короче: Оценка РЛ поля именно планера(аэродинамических поверхностей), без РПМ, блокеров и неоднородностей.

А вот часть аэродинамики мне понравилась. Сделали огромнейшую модель.
Впилил модельку слева что бы показать еще раз почему фонарь 2-составной.
На след картинке параметры: V=270 м/с; P=Pa;

И здесь видно крутизну аэродинамики и компоновки.
1. Области высокого давления на носу и перед ВЗ. А так как ВЗ еще и регулируем - движки будут как сыр с масле кататься)
2. Все жабры на ВЗ лежат в зоне низкого давления(НД) СНИЗУ. Жабры можно было ставить как на Хряпе на спину в зону НД, но есть прелесть планера- небольшая зона с НД на пузе, куда все это гармонично заинтегрировали)
3. Если сравнивать давления на пузе и спине, то видна прелесть интегрального планера - он ВЕСЬ дает подъемную силу. На картинке не видно, но китайцы пишут про присутствие подъемной силы даже на килях).

На след картинке параметры: V=270 м/с; P=Pa; тангаж = 0; Velocity [м/с]

Тоже крутая картинка, видно как бодро разгоняется и смешивается поток за гузкой планера, ИК Стелс и всякое.
Ну и тоже видно, что скорости на спине планера равномерна(sic!) и мала, а снизу все побыстрее движется, Бернулли и прочее)

Интересная зона с повышенной скоростью под кабиной(там обтекатель переходит в прямой корпус), жгут и оттуда будет расти??
У меня все еще розовые мечты по поводу эжекторов, будут или нет, однозначно не понятно.
Интересно было бы увидеть похожие моделирования на СЗ.

Распределение давления, по идее, должно коррелировать с распределением температуры.
Так вот, видно, что в зоне "спинки", там, где ляминиевый центроплан у нас, давление минимально... и это хорошо в плане "термического барьера".
Температура максимальна в зоне переднего радиопрозрачного обтекателя (ожидаемо), передней "половинки" силикатного фонаря, под ПЧН и перед заборниками (ну, и внутри их, надо полагать).

Новые термостойкие силикатные стекла сейчас ставят на МиГ-31, и ничего, летает на полной своей скорости. И радиопрозрачный обтекатель у него все выдерживает.

Гоха писал тут ранее, что скорость пепелаца ограничена, прежде всего, тепловым барьером,
Так что у Т-50, получается, максималка (и максималка крейсерская), ограничена, конкретно, термостойкостью материалов ВУ, полумонокока в зоне ПЧН, нижней части собственно ПЧН. Ну, и кромками.
Титанчик ему в ВУ, ПЧН и оперение... и будет, почти как МиГ.
Есть куда расти.

Все перечислил, а самое главное забыл...

эээ... какбэ вродь наоборот... выше скорость - ниже давление, ниже скорость -давление выше... ну это еси по святому Бернулию

врет он все коперник был неправ - земля имеет форму чемодана

а вообще конечно хорошо, что люди для себя открыли распределение температур по планеру.

чёйта врет? там фсё пральна по Еванглии...

Higgs
от я те Еванглию от святого Бернулиуса врас на земле в виде чумадана абисню!
Вот собстна чумадан... еси на наго снизу надавить, он взлытыть! нызенько! або взлытыть!
а еси на него сверху надавить, ну или по простому - можно просто жопой сесть, то хоть ты его на опилки распили - не взлытыть ни трошки!
Вот святой Бернулий в своей Еванглии и пишет - шоб ераплан летал, нада шоб снизу давило больше чем сверху! А еси наоборот - тада полный рот земли!

Сдается мне, что на сверхзвуке распределение температурок будет несколько иным. Насколько иным, пока не представляю.

вот таким примерно

ну и до кучи, чтоб два раза не вставать

скажите, а есть ли видео как работает авионика СУ-35 или ПАК ФА? Хотелось бы увидеть, как отображается обнаружение целей радаром, как работает ИК обнаружение целей на земле

Было только это


https://www.youtube.com/watch?v=yRcPvc37ly4

Ага... примерно такими были смутные ощущения.
У СР-а, пишут, кромки горячее остального на 50 градусов на М=3.2.
Температура "некромок" примерно 500-520 градусов по Фаренгейту, - это где-то 260-270 по Цельсию. Примерно такова предельная температура современных полимеров типа полиимидов и иже с ним.

Теплостойкие алюминиевые сплавы со скандием использовались, в частности, в обшивке "Бурана"... теплостойкость их существенно выше традиционных авиационных сплавов типа АД, В-95, Д-16.
Вероятно, сопоставима с полиимидами этими, или даже выше. Надо искать конкретные данные в открытом доступе.

У Конкорда на М=2 температуры везде смешные... меньше 100 градусов Цельсия(кроме носа, там аж 130).

У нашего, по сравнению с дозвуком, непропорционально сильнее подогрев кромок, фонаря и ПЧН...
Про Т-50, - это ваше собственное?
.
Как бы снова напрашивается вывод, - поциент, несмотря на применение в конструкции элементов из композитов и алюминиевых сплавов, имеет потенциал роста, в плане повышения "теплового барьера" конструкции.
Очень похоже на то, что даже в теперешнем виде крейсерский с/з у него в зоне второго оптимума, М=2,2...2,4. Ну, с изд.30 на борту.
.
Может, М=3,2 ему и не по плечу, но приблизиться к 31-му по максималке сможет... если будет надо. Для этого оперение, ВУ, и ПЧН хочут титанчика.
На самом деле, стоимость планера от этого увеличится несильно.
Аэродинамика-то и ВУ явно не на М=2 заточены, а как бы не поближе к М=3.

Мне не очень понятно, какое отношение китайская поделка имеет к рассого правильному ПАК ФА? Студенты баловались...

Так это оценка ЭПР, простите аэродинамики по фото.

Можно еще бурановскую посмотреть...для гипера

"Министр также сообщил, что поставки в войска перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации Т-50 начнутся в 2019 году, а зенитного ракетного комплекса С-500 - в 2020. "Поставки в войска с 2019 года перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации Т-50 и в 2020 году зенитного ракетного комплекса С-500 повысят эффективность борьбы с современными средствами воздушно-космического нападения", - сказал Шойгу".
https://www.aex.ru/news/2017/5/24/170004/

Между чем "разница"?

С одной стороны сроки реальной закупки готовых изделий "в железе".

С другой стороны - намёки на якобы выделение бабла для "пилорамы попила" со "звездящимися картинками пиндомрий"?

там в комментариях собсно уже всё сказали.
Ни разу самолётная схема не "взлетела". Но пусть расцветают сто цветов и пусть пилится бюджет - благо, он американский, а не российский ))

А мне казалось, что тут про Т-50.

Фонарь (лобовая часть) прозрачен как слеза и не металлизирован? Таков вопрос к этому фото.

Некая извилистость ВУ таки наблюдается.
А что там в конце оного ВУ, снова зачернено.
Забавно. Фотожоб картинку эту открывать не хочет.

Не пиши ахинею.
Поставь лицензию.

Очень давно не следил за темой. Расскажите, пожалуйста, чем прототипы первого этапа отличаются от прототипов второго этапа? И верно ли я понимаю, что с новым двигателем отечественные двигателисты значительно превзошли американских коллег(18 тонн тяги против 15,8), или есть какие-то нюансы?

Ну 3,2М. это, конечно, вряд ли. Всё таки ВЗ до 3М. задумывали, а вот соперничать с 31-м, думаю реально...
ЕМНИП 31-й максимал свой (2,8М) достигает где-то на высоте 17-18км.
Если поднять высоту до 20км., то для этой же скорости динамическая нагрузка уменьшится в 1,7 раза, т.е. кратно уменьшится нагрузка на планер и его нагрев.
Думаю, средняя температура по планеру будет в пределах 150 цельсия, а для этой величины у ВИАМа есть куча рабочих пластиков.
Весь вопрос ток в движках...
А аэродинамическое качество у нас выше, топлива больше, ракеты не торчат, а вдруг мы сможем с одной дозаправкой с Елизово до Гонолулу добижать с четырьмя БД в кармане... Так что, очень может быть, мы на пороге создания воистину православного многофункционала

Усиленный планер. Изменена конструкция створок штанги ДЗ и ОГрО. Изменена конструкция отверстий на ВУ - они стали стелсовее.
Появились крышки капотов цвета фюзеляжа. Кое-где добавили зубчиков на радость зубчикофилам.
Удлиннили хвостовой шип.
Что касается двигателя, то пока ничего не ясно.

Извините. Но для таких детских температур есть куча патентов от Toray, SAFRAN, DuPont. Это не редкость. Выбирай что хочешь.