Текущее время: 29 мар 2024, 02:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 294 из 596 [ Сообщений: 17852 ]  На страницу Пред.  1 ... 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297 ... 596  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 13%  13%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 25%  25%  [ 21 ]
200 - 300 шт. 26%  26%  [ 22 ]
300 - 400 шт. 12%  12%  [ 10 ]
400 - 500 шт. 2%  2%  [ 2 ]
500 - 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
более 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
Всего голосов : 82

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 18:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Просто оставлю это здесь...

Изображение



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 20:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Если известная нам геометрия отсека верна, то без проблем можно повесить по три ракеты типа Р-77 в каждый отсек. В передней части отсека имеется полка которая крадёт 110 мм высоты, она не позволяет разместить ракеты типа Р-77 в шахматном порядке. Это будет возможно для бескрылой ракеты



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 22:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Michael писал(а):
Yppu писал(а):
+ 16 внутренних)

Как они вылетать от туда будут, если их напихают как сельди в бочку? :lol: Не будет никаких проблем? Там же устройство выброса должно быть, "мини катапульта" :) . Под него место останется :| ?


Пиротехническое, с замкнутым контуром. В цене ракеты не более 2-3%.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 22:42 

Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
Цитата:
Если известная нам геометрия отсека верна, то без проблем можно повесить по три ракеты типа Р-77 в каждый отсек. В передней части отсека имеется полка которая крадёт 110 мм высоты, она не позволяет разместить ракеты типа Р-77 в шахматном порядке. Это будет возможно для бескрылой ракеты.


А в фас можно подобный чертеж?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 22:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Вложение:
Screenshot_2018-05-30-22-41-35.png

Щель в сопло и что то виднеется непонятно, связано ли это с отверстиями закрытыми скточками?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 30 май 2018, 23:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Vray писал(а):
А в фас можно подобный чертеж?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 01:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2018, 07:24
Сообщений: 665
Откуда: Россия
ОКТОГЕН писал(а):
Michael писал(а):
Yppu писал(а):
+ 16 внутренних)

Как они вылетать от туда будут, если их напихают как сельди в бочку? :lol: Не будет никаких проблем? Там же устройство выброса должно быть, "мини катапульта" :) . Под него место останется :| ?


Пиротехническое, с замкнутым контуром. В цене ракеты не более 2-3%.


Есть реальные прототипы, или теория?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 02:10 

Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
Изображение

Спасибо.
Но повесить на крайние ПУ ракеты БД или Х-59 не получится.
Только если один отсек будет оснащен двумя ПУ, а другой тремя.
Т. е. это не совсем универсально.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 03:30 

Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
Изображение

Размещение в шахматном порядке дает возможность установки 4 ракет СД
По идее в каждом отсеке может быть 2 или 4 точки подвески.

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 06:53 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
;)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 08:56 

Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
Я вот думаю, что можно использовать концепцию рельс для ПУ как в электрощитке.
Рельсы позволят менять количество ПУ и расстояние между ними в зависимости от вооружения. Тогда можно иметь по три ПУ в каждом отсеке и сдвигать крайние к центру в случае установки БД или Х-59


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 10:10 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 10:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Скорее всего, там на каждый отсек по две основных точки подвески.
Просто когда нужно подвесить 4 РВВСД, будут использовать адаптер-раздвоитель. Высота позволяет.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 10:42 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Eldarado писал(а):
Скорее всего, там на каждый отсек по две основных точки подвески.
Просто когда нужно подвесить 4 РВВСД, будут использовать адаптер-раздвоитель. Высота позволяет.


Тоже так думаю. Аналогично раздвоителей внешних отсеков.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 12:27 

Зарегистрирован: 07 мар 2018, 23:15
Сообщений: 53
Заметил что все рисуют прямоугольный отсек, но фюзеляж имеет форму трапеции, он внутри шире, соответственно места там больше.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 13:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Нет. Отсек прямоугольный. Просто поверь.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 13:33 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Он в патенте прямоугольный.

Хотя механизмы, несущие оружия, могли бы углублены так что не редуцировать отсеки. А может они не так громоздкие. Можно только гадать. Нет смысла.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 19:07 

Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44
Сообщений: 567
Как бы там ни было, но увидеть в отсеках 8 ракет с дальностью под 200 км вполне возможно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 00:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 534
Для справки УВКУ: Изображение
Изображение
Изображение



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 06:49 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
ЛЕТЧИК-ИСПЫТАТЕЛЬ НАЗВАЛ УНИКАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ ИСТРЕБИТЕЛЯ СУ-57

https://ria.ru/arms/20180531/1521785478.html

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 10:18 

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 15:18
Сообщений: 226
Прочитал комментарии. Некоторые натолкнули на интересные мысли.

Опять включаем логику (логика у меня не авиаспециалиста, а любителя, потому спецы поправят).
Сначала обязательный комментарий о секретности машины и соответственно комплексе мероприятий вокруг неё связанный с обеспечением включающий в себя не только засекречивание, но и вбросы дезинформации. Потому какие то сообщения о конкретных конструкциях нужно воспринимать с здоровой долей критики.

Для начала об УВКУ и о творчестве Паралая в части размещения ракет в отсеках.
Для начала рассмотрим размещение больших ракет по 2 в отсеке. Те самые прямоугольные в сечении. Понятно, что для их размещения имеем две УВКУ размещенные в центрах каждой половины отсека. С учетом того, что логично их несколько углубить в верхнюю стенку отсека для экономии как неиспользуемого пространства отсека, так и соответственно использования данного пространства по иную сторону отсека для хранения топлива. Потому картину в которой УВКУ прикреплена к верхней стенке отсека и висит в нем имея на свою высоту в верхенй части отсека пустоту можно исключить. УВКУ размещены в углублениях верхней стенке отсеков. Соответственно если далее рассматривать варианты размещения ракет СД приводимых Паралаем по 3 и 4 на отсек, то видно, что при подобном размещении в каждом из этих случаев УВКУ размещаются иначе как относительно друг друга, так и случая с размещением двух больших ракет в отсеках, то все подобные схемы явно не применимы. Тем более, что в случае схем Паралая по ракетам СД он в одном случае рассматривает ракеты с не сложенным оперением (сразу даже не рассматриваем), а в другом случае устраивает шахматную подвеску из за аэродинамических гребней на ракетах (не знаю как правильно называется). При том, что конструктив ракет новых неизвестен и если там гребни и есть, то ничего не мешает их сделать к примеру менее высокими, но более длинными. Соответственно если рассматриваем вполне логичный вариант, что ракеты СД для СУ-57 вписывают в квадрат 200*200 мм, то ничего не мешает разместить их попарно на одно УВКУ. Более того, при размещении двух ракет на одно УВКУ у нас под размещенными ракетами еще останется еще место, куда чисто теоретически влезет еще две ракеты на УВКУ, то есть по 4 ракеты СД на УВКУ. Можно было бы и на стенку, но как я понимаю есть проблемы связанные с усилением стенки и усложнением конструкции. А тут все просто УВКУ опускает ракеты в поток и они стартуют.

Рассматриваем далее процесс.Насколько я понимаю на одном пилоне размещают по несколько ракет, однако висят они там не столь плотно. Как я понимаю висят они неплотно ввиду того, что оперение развернуто и плотно их не посадишь. Однако могу предположить, что при старте ракет в случае максимально близкого расположения выхлоп может повредить соседнюю ракету.

Исходя из данного соображения, из того, что ракеты компактны со сложенным оперением, того, что с отсека запускается большая ракета прямоугольным сечением с данной УВКУ, а также удобством пользования могу предположить, что на УВКУ будет подвешиваться контейнер прямоугольного сеченияс размещенными в нем четырьмя ракетами СД со сложенным оперением.

Для стрельбы отсек открывается, контейнер опускается в поток, ракета запускается, контейнер убирается в отсек, отсек закрывается.

На земле никто не парится с подвешиванием отдельных ракет. Подвеска контейнера осуществляется аналогично подвешиванию большой ракеты. Подкатили ракету/контейнер к открытому люку, УВКУ опустили, подвесили, УВКУ втянуло груз внутрь отсека.
Если проблем с тесным размещением ракет из за выхлопа нет, то опускается просто гроздь ракет без контейнера. И все понятно с одной УВКУ.

Потому предполагаю с высокой вероятностью, что в одном отсеке будет 8 ракет СД по 4 на одно УВКУ. Соответственно 16 в двух отсеках.

Если есть некоторые проблемы с местом в части утрамбовывания ракет в него, то ракеты там не обязательно располагаются по углам квадрата. Их можно разместить по углам параллелограмма. Соответственно контейнер в сечении не квадратный, а прямоугольный. Места согласно чертежа Паралая хватает. Вопрос откуда он их взял конечно остается, но так же остается и работающая логика о том, что если размеры позволяют загрузить в отсек 8 ракет почти, но не хватает пары миллиметров, то гораздо логичнее увеличить отсек чуть-чуть дабы 8 ракет влезали, чем засовывать в него 2 штуки


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 10:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 534
Магомед Омарович конечно уважаемый человек, но это не серьезно.Изображение



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 11:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 534
MSV писал(а):
Прочитал комментарии. Некоторые натолкнули на интересные мысли.

Феерично. Но к реальности не имеет никакого отношения. Простите.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 12:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
sonic, скучный ты :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 13:07 

Зарегистрирован: 07 мар 2018, 23:15
Сообщений: 53
sonic писал(а):
Магомед Омарович конечно уважаемый человек, но это не серьезноИзображение

А что тут не серьёзного в его высказывании? По моему всё чётко, понятно и соответствует реальности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 13:25 

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 15:18
Сообщений: 226
sonic писал(а):
MSV писал(а):
Прочитал комментарии. Некоторые натолкнули на интересные мысли.

Феерично. Но к реальности не имеет никакого отношения. Простите.


А можно раскрыть мысль поподробнее. Я не авиаспециалист, как с моей точки зрения большинство посетителей форума. Так почему не провести разъяснительную работу среди масс любителей авиации?

Если конечно Вы не любитель, а профессионал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 534
"Нам бы схемку, аль чертеж - мы б затеяли вертеж..." На предыдущих страницах все, что я думаю о размещении в отсеках больше трех ракет СД.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 16:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 534
Цитата:
А что тут не серьёзного в его высказывании? По моему всё чётко, понятно и соответствует реальности.

1. Для Магомета Омаровича не существует F-22A !
2. Режим "Номинал" на 117 двигателе (да и на 30 изделии) врядли сочетается с крейсерскими 1600 км/ч.
Есть еще версия, что Толбоев не в ответе за флюктуации воспаленного журналамерского мозга.



_________________
МАИ 1988-94
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 17:35 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
sonic писал(а):
1. Для Магомета Омаровича не существует F-22A !
Я думаю ему видней чем Вам


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 17:51 

Зарегистрирован: 07 мар 2018, 23:15
Сообщений: 53
sonic писал(а):
1. Для Магомета Омаровича не существует F-22A !
2. Режим "Номинал" на 117 двигателе (да и на 30 изделии) врядли сочетается с крейсерскими 1600 км/ч.
Есть еще версия, что Толбоев не в ответе за флюктуации воспаленного журналамерского мозга.

У ф-22 нерегулируемый s-образный воздухозаборник и плоские сопла, всё это уменьшает общую и соответственно бесфорсажную крейсерскую скорость.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 294 из 596 [ Сообщений: 17852 ]  На страницу Пред.  1 ... 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297 ... 596  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB