|
Автор |
Сообщение |
flankerivo
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 11:27 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Возможно новый, возможно нет. Не знаю какая внутренняя начинка в супер дупер сайлънт стелт юбер ийгъл и насколько они его перепроектировали спрямо F-15A. Су-35 к Су-27 это как Веста к 2101. Total refurbishment, baby. Осталась только аэродинамическая схема, хотя и там есть некие изменения. Логика не только есть и она титановая.
|
|
|
|
|
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 12:52 |
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 07:24 Сообщений: 665 Откуда: Россия
|
64-й писал(а): - школота в черном списке я не вижу его сообщения Как же много ты теряешь. А так бы хоть немного поумнел .
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 13:13 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
64-й писал(а): версия о том что контейнер нужен только тогда мы применяем бонбы и ракеты на внешней подвеске и соответственно если бонбы на внешней подв то и контейнер не ухудшит картину - имеет свою логику. но она не железная ибо мы можем из внутренних отсеков бомбить + супостаты почему-то интегрируют внутрь:
Китайцы пока не доросли до создания концептуальных и принципиальных вещей, они копируют что могут и компиллируют, поэтому то, что смогли подсмотреть, то и применили. Ф 35, тот концептуально ударник, поэтому и система эта интегрирована. Применять из внутренних отсеков вооружение сравнительно небольшого радиуса действия по земле не имеет большого смысла, так как если ты увидишь противника оптической системой, то и он тебя тоже.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 13:22 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
reflecter писал(а): а почему не рассматривается версия того, что он должен уметь примять его в том числе, это же испытательные полёты, битва кб итп. пишете так, как-будто это серия и боевой вылет Абсолютно корректно. Это точно как полеты Су-35-го с нурс-ов например. Означает ли это что нурс будет основное оружие?! Нет, конечно. Наш герой должен уметь носить вся номенклатура.
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 13:25 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Так контейнер под конкретно этот самолёт создавался, разве нет?
|
|
|
|
|
женя
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 19:24 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
А контейнер может вести разведку местности, параллельно с ударной деятельностью?
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 19:40 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
катерник писал(а): Но самое (не)смешное будет, когда лет через ...ть, начнут ОКР по интеграции этой хрени внутрь.. Беда России, имхо, не в дураках и дорогах, а в жопоголиках, которым что ни сделай - всё не так. Незачем лепить из ПАК-ФА швейцарский нож. Это многофункциональный истребитель, а не бомбер.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 20:29 |
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05 Сообщений: 439
|
Eldarado писал(а): Незачем лепить из ПАК-ФА швейцарский нож. Это многофункциональный истребитель, а не бомбер. увы, это наследственно... 21-й тоже когда-то был фронтовым истребителем, а приходилось бомбы таскать и птуры...
|
|
|
|
|
GARGEAN
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 22:25 |
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 19:42 Сообщений: 289
|
Wit писал(а): Eldarado писал(а): Незачем лепить из ПАК-ФА швейцарский нож. Это многофункциональный истребитель, а не бомбер. увы, это наследственно... 21-й тоже когда-то был фронтовым истребителем, а приходилось бомбы таскать и птуры... И Т-50 прекрасно сможет это делать. С контейнером. Как одна из рабочих лошадок, но не как основной бомбовоз, ибо Родина дала вам Су-34 (со всеми его плюсами и минусами).
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 21 авг 2018, 23:41 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
64-й писал(а): но она не железная ибо мы что и зачем испытывают - дело фирмы и заказчика. Пытаться выжать закрытую инфу через идиотские набросы - бессмысленно, не 90-е годы. - Цитата: а это тоже НОВЫЙ самолет или все же это Ф15? сайлент игл - уже закрытый проект. Вместо него предложили новую версию, но и это далеко не факт, что примут.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
катерник
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 03:09 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Eldarado писал(а): Это многофункциональный истребитель, а не бомбер.
Ну, многофункционал в нынешнее время как раз и должен, без "костылей" - уметь работать многофункционально. А то получается как - уже и старых, узких спецов типа "чистого" перехватчика научили быть бомберами-ракетононосцами, а тут перспективный, с нуля создаваемый самоль почему то опять делают в "усечённом" варианте.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
_developer
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 09:13 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 754
|
Извините за оффтоп! Но каковы преимущества этого контейнера, по сравнению с режимом РЛ картографирования? Су-35 в Сирии и без контейнера, говорят, неплохо "чугнием" швырялся! Какие то специфические задачи требуют наличие такого контейнера?
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 09:25 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Распознавание целей, лазерный подсвет, контроль их поражения.
|
|
|
|
|
megaplo
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 09:28 |
Зарегистрирован: 10 май 2017, 10:43 Сообщений: 46
|
Diplodocus писал(а): То есть, это не прорыв ПВО дальнего радиуса, не истребитель, а КАБовоз и носитель ракет с оптическим наведением. Когда не так важен стелс и скорость вобщем. А если нужно и бомбы точно кидать, и стелс сохранить, то что тогда делать?
|
|
|
|
|
megaplo
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 09:29 |
Зарегистрирован: 10 май 2017, 10:43 Сообщений: 46
|
_developer писал(а): Извините за оффтоп! Но каковы преимущества этого контейнера, по сравнению с режимом РЛ картографирования? Он позволяет наводить оружие с лазерной ГСН.
|
|
|
|
|
megaplo
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 09:31 |
Зарегистрирован: 10 май 2017, 10:43 Сообщений: 46
|
GARGEAN писал(а): И Т-50 прекрасно сможет это делать. С контейнером. Как одна из рабочих лошадок, но не как основной бомбовоз А у нас есть другой бомбовоз пятого поколения, который это может сделать вместо Су-57?
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 09:45 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
megaplo писал(а): Diplodocus писал(а): То есть, это не прорыв ПВО дальнего радиуса, не истребитель, а КАБовоз и носитель ракет с оптическим наведением. Когда не так важен стелс и скорость вобщем. А если нужно и бомбы точно кидать, и стелс сохранить, то что тогда делать? То есть втихушку бомбить цели прикрываемые ПВО и без завоевания господства в воздухе? Трудно такое представить, но лучше на такое послать беспилотник для целеуказания.
|
|
|
|
|
megaplo
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 09:55 |
Зарегистрирован: 10 май 2017, 10:43 Сообщений: 46
|
Diplodocus писал(а): megaplo писал(а): Трудно такое представить, но лучше на такое послать беспилотник для целеуказания. А у нас есть стелс-беспилотники?
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 10:10 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Так у нас и Су 57 пока не скоро будет но опять же повторюсь, бомбить КАБами в стелс режиме наводя их лазером бессмысленно, так как от цели придётся находиться за десяток, может больше, километров.
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 10:12 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
Если этот контейнер можно довольно легко адаптировать к другим системам, например к Су-30СМ, то это хорошее нововведение, а так это пока странный опцион, с сомнительными целями...
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 10:15 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
Diplodocus писал(а): Так у нас и Су 57 пока не скоро будет но опять же повторюсь, бомбить КАБами в стелс режиме наводя их лазером бессмысленно, так как от цели придётся находиться за десяток, может больше, километров. Почему бессмысленно? Ну так F-117 на такое и был рассчитан...
|
|
|
|
|
_developer
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 10:17 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 754
|
Diplodocus писал(а): Распознавание целей, лазерный подсвет, контроль их поражения. Все тоже самое может делать и ОЛС. То есть получается, единственный толк от этого контейнера это большие углы в нижней полусфере чем у ОЛС.
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 10:28 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
Eldarado писал(а): megaplo писал(а): А если нужно и бомбы точно кидать, и стелс сохранить, то что тогда делать? Послать Калибр. Или Х-101. Или Охотник. Ну да, а Су-57 нужен в таком случае только для парадов и разок слетать "рапторов" погонять
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 10:34 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
Eldarado писал(а): AkelaFreedom писал(а): Ну так F-117 на такое и был рассчитан... Был. Это ключевое слово. megaplo писал(а): А у нас есть стелс-беспилотники? Цитата: Есть. ОКР Охотник-Б. Уже собран, готовится к первому полёту. Ключевое здесь, лишь то, что лазерное целенаведение теперь объединено со спутниковым целеуказанием. То бишь, есть альтернатива - не подлетать слишком близко если есть возможность... А насчет радужных перспектив по поводу "охотника" у меня сомнения т. к. скорей всего его будет доводить до ума ещё ближайшие 10 лет. Мне, например было очень грустно узнать, что проект на базе X-47 был завернуть, а вот он то как раз был очень перспективным....
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 22 авг 2018, 10:54 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
Eldarado писал(а): AkelaFreedom писал(а): Ну да, а Су-57 нужен в таком случае только для парадов и разок слетать "рапторов" погонять Ну знаете, от вас я такой глупости не ожидал. Сюрприз А то, обстоятельство, что рассматривается использование высокотехнологичной платформы в лице Су-57 в качестве обычного бомбовоза, вас не смущает? Те же калибры и X-101 (которая еще пока дорабатывается) нужно наводить, и стоят они я думаю намного больше КАБ. На мой, не профессиональный взгляд, данная платформа должна использоваться лишь для скрытного точечного удара для минимизации потерь и трат.
|
|
|
|
|
|
|