|
Автор |
Сообщение |
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 16:44 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
andkb писал(а): Цитата: это к слову о том, что не надо слишком верить педам А кому тогда верить? Педам нельзя верить вообще - их редактируют всякие педики и кто попало. Верить надо производителям (официозу) и проверенным инсайдерам.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 16:50 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
andkb писал(а): Цитата: Держи карман пошире ))) Су-57 не будут продавать ещё долго. Во-первых говорят о совместном советско-индийском проекте на основе Су-57, а во-вторых Су-35 стали продавать через год после поставки на эксплуатацию. Или вы имеете ввиду, что Су-57 еще очень долго не будет в строю? Цитата: А то вот я не припомню чтобы были учения EF2000 и Су-57 Конечно не припомните, потому что Су-57 еще не введен в строй. Цитата: но это не помешало вам ляпнуть что "по совокупности своих характеристик будет на уровне нынешних модификаций EF2000". Потому, что я изучал развитие техники. СССР, как правило, в области авиации отставал от "Запада" на поколение - полпоколения. Исключение - Миг-15. Но ныншеняя Россия, по своим экономическим и инженерным возможностям это не СССР, хотя сейчас легче "воровать" технологии. Так что прогнозирую его на уровне EF2000. В чем-то он может быть лучше, а в чем-то хуже. Су-57 войдет в строй где-то в районе 2025 года , - тогда ВВС закупят порядка 30 самолетов. Около того времени в Европе (Гремания+Франция) полетит новый самолет. По крайней мере так было раньше. Вот смотрите Су-35 впервые полетел в 2008 году,эксплуатация была начата в 2014 году, а он был принят на вооружение лишь в 2017 году. Но в Су-57 намного больше новшевств по сравнению с Су-35, чем в Су-35 по сравнению с Су-30. А как вообще можно сравнивать тяжелый истребитель (Су-35С) и средний (EF-2000)? Средний истребитель - не жилец в бою с тяжелым (по целому ряду причин).
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
andkb
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 17:29 |
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05 Сообщений: 338
|
Цитата: Тайфуны сливали даже индуям на Су-30МКИ, куда им с Су-35С тягаться... Когда были в меньшинстве. Читал, что ЕФ2000 выигрывали у Ф-22. Цитата: Педам нельзя верить вообще - их редактируют всякие педики и кто попало. Верить надо производителям (официозу) и проверенным инсайдерам.
Но там есть ссылки, в том числе и на производителей. Цитата: А как вообще можно сравнивать тяжелый истребитель (Су-35С) и средний (EF-2000)? ЕФ2000 превосходит Миг-29М2, поэтому сравниваем с Су-35С. А вообще сравнивать можно что угодно с чем угодно.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 18:34 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Eldarado писал(а): Я вот рисовал для фана картиночки в 3Д, а потом... Извините за оффтоп, а тут нет темы про беспилотный ЛМФИ на основе одного изделия 30?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 18:48 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
andkb писал(а): Цитата: Тайфуны сливали даже индуям на Су-30МКИ, куда им с Су-35С тягаться... Когда были в меньшинстве. Читал, что ЕФ2000 выигрывали у Ф-22. Цитата: Педам нельзя верить вообще - их редактируют всякие педики и кто попало. Верить надо производителям (официозу) и проверенным инсайдерам.
Но там есть ссылки, в том числе и на производителей. Цитата: А как вообще можно сравнивать тяжелый истребитель (Су-35С) и средний (EF-2000)? ЕФ2000 превосходит Миг-29М2, поэтому сравниваем с Су-35С. А вообще сравнивать можно что угодно с чем угодно. Индуи были в меньшинстве, да При этом слив Тайфунов начинался уже в бою на средней дальности из-за слабой РЛС и отсутствия нормальной сетецентрики (кто там от кого отстает? ) У Рапторов в БВБ выигрывали Рафали, но подробности боев неизвестны.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
spitfire
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 20:18 |
|
- Кто-то тут по мне сильно соскучился, пришлось попросить Паралая меня разбанить...
|
|
|
|
|
Vaal
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 21:37 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8789
|
- Иван Иваныч, как ваше здоровье? - Не дождетесь! С возвращением к истокам!
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 21:46 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Немного оффтоп конечно, но коли поднимался вопрос, согласно википидии, тяговооруженность Eurofighter Typhoon и JAS 39 одинаковая, 1,18, а скороподъемность указана 315 м/с и 255 м/с соответственно. Как объяснить?
|
|
|
|
|
Enterprise
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 21:58 |
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:54 Сообщений: 46
|
andkb еще не забанен? А то я обещал развлечься с ним сегодня вечером) spitfire, мы по вам соскучились! Тут ваш соотечественник перлы отжигает)
|
|
|
|
|
andkb
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 22:06 |
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05 Сообщений: 338
|
|
|
|
|
Enterprise
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 22:09 |
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:54 Сообщений: 46
|
andkb, мне лень все вам расписывать. Давайте так - вы задаете вопрос, я отвечаю. При этом, если я задам вам вопрос - вы отвечаете. Для начала - сколько вам лет и какое у вас образование? Про меня - мне 26 и я выпускник, в настоящем аспирант Московского Авиационного Института.
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 22:09 |
|
Diplodocus писал(а): Немного оффтоп конечно, но коли поднимался вопрос, согласно википидии, тяговооруженность Eurofighter Typhoon и JAS 39 одинаковая, 1,18, а скороподъемность указана 315 м/с и 255 м/с соответственно. Как объяснить? - Сравните ещё при половинной заправке и стандартной загрузке (например, 6 УРВВ) кроме тяговооружённости ещё и удельную нагрузку на крыло и качество. И скорее всего выяснится, что в данных значениях скороподъёмности есть лукавство - условия измерения были не одинаковыми (напр. не одинаковый диапазон высот).
|
|
|
|
|
andkb
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 22:24 |
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05 Сообщений: 338
|
Цитата: Для начала - сколько вам лет и какое у вас образование? Про меня - мне 26 и я выпускник, в настоящем аспирант Московского Авиационного Института. Переход на личности, попытка выяснить личные данные, это явный офтоп и плохо скрытое хамство. Также ваши комментарии по-поводу моего почти полного незнания (я не имею никакого отношения к авиации - я лишь интересуюсь, насколько российские самолеты отстают или даже может быть опережают самолеты потенциальных противников российских ВВС) тоже ну никак не связанна с темой. Это не форум для одних только профессионалов. И вас никто не заставляет мне отвечать. -- Поскольку вы не сообщили о себе ничего, воздержитесь от обсуждения других.
|
|
|
|
|
Enterprise
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 22:29 |
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:54 Сообщений: 46
|
andkb, мой вопрос про ваш возраст и образование считаю более чем обоснованным, ввиду вашего поведения и откровенной предвзятости. Но настаивать не буду. Какие у вас вопросы?
|
|
|
|
|
andkb
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 23:08 |
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 09:05 Сообщений: 338
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 16 янв 2018, 23:51 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1131 Откуда: Ленинград
|
andkb писал(а): Соотношение тяги двигателей без форсажа к массе пустого самолета.
1) EF2000. Масса пустого - 11000 кг. Тяга двигателей - 12236.6 кгс. (Тяга двигателей)/(масса пустого) = 1.1124.
2) F-22. Масса пустого - 19700 кг. Тяга двигателей - 23657.4 кгс. (Тяга двигателей)/(масса пустого) = 1.2
3) Су-57. Масса пустого 18500 кг. Тяга двигателей второго этапа - 22000 кгс. (Тяга двигателей)/(масса пустого) = 1.189. Тяга двигателей первого этапа - 19000 кгс. (Тяга двигателей)/(масса пустого) = 1.027.
4) Rafale C. Масса пустого - 9850 кг. Тяга двигателей - 10197 кгс. (Тяга двигателей)/(масса пустого) = 1.035
Откуда эти цифры? Если EF2000 и Rafale C есть данные производителя т.к. самолеты экспортируются , то про Су-57, и F-22A все от начала до конца деза, ваши гадания на кофейной гуще никому ненужны.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
prot
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 янв 2018, 09:30 |
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03 Сообщений: 94
|
|
|
|
|
Leo Bonart
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 янв 2018, 20:01 |
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 14:50 Сообщений: 86
|
Блин, зашел на форум, смотрю - дофига новых страниц по ПАК-ФА. Ну, думаю, наверное ещё один полетел. Захожу в тему - 4 страницы оффтопа, в честь появления нового поциэнта. Огонь!
|
|
|
|
|
Коматозник
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 17 янв 2018, 20:33 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14 Сообщений: 242
|
Leo Bonart писал(а): Захожу в тему - 4 страницы оффтопа, в честь появления нового поциэнта. Огонь! Вот да. Eldarado, зачистить бы лишний бред, а?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 янв 2018, 09:14 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
И что тут? Кевин Спейси делает модель СУ-57?
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 18 янв 2018, 09:23 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Евгений 11 писал(а): Кевин Спейси Ну а чё ему ещё делать после секс скандалов в Голливуде?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
|
|