Текущее время: 29 мар 2024, 13:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 303 из 596 [ Сообщений: 17853 ]  На страницу Пред.  1 ... 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306 ... 596  След.

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 13%  13%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 25%  25%  [ 21 ]
200 - 300 шт. 26%  26%  [ 22 ]
300 - 400 шт. 12%  12%  [ 10 ]
400 - 500 шт. 2%  2%  [ 2 ]
500 - 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
более 1000 шт. 9%  9%  [ 8 ]
Всего голосов : 82

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 11:07 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Это чушь. Платформа Су-57 многофункциональная и должна все и вся. Так что контейнер никак не лишний. Он прибавляет. Подобный контейнер есть уже и для Су-35-го. Это не означает что ОЛС-35 не работает по земле. 35-й хорошо действует в Сирии. Для МиГ-29М/МиГ-35 тоже есть. Он, если правильно помню, только маленький.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 11:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
flankerivo писал(а):
Это чушь. Платформа Су-57 многофункциональная и должна все и вся. Так что контейнер никак не лишний. Он прибавляет. Подобный контейнер есть уже и для Су-35-го. Это не означает что ОЛС-35 не работает по земле. 35-й хорошо действует в Сирии. Для МиГ-29М/МиГ-35 тоже есть. Он, если правильно помню, только маленький.


Вот, в том то и заключается недоумение многих, что данная многофункциональная платформа разрабатываемая позже всех остальных возможных конкурентов должна учитывать их опыт и ошибки в проектировании. Все подвесные контейнеры разработаны для тех аппаратов, у которых не возможно или не целесообразно размещать данное оборудование внутри корпуса. Поэтому это очень здорово для Су-35, Су-30 и МиГ-35, но очень удивительно для Су-57. Если уж была принята концепция малозаметности Су-57, то никто не мешал конструкторам разработать и малозаметные пилоны и малозаметные контейнеры.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 11:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
Ну а если все опять пришли к мнению, что принципы малозаметности это всего лишь необязательное приятное дополнение и любое ПВО запросто отследить и собьет любой из существующих летательных аппаратов, то тогда зачем вообще о чем либо волноваться...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 11:57 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
AkelaFreedom писал(а):
...любое ПВО запросто отследить и собьет любой из существующих летательных аппаратов...


Не любое, конечно. Но можно принять что российское ПВО сделает это. Стелс только в некоторой степени усложнит работу.

Думаю что стелс-контейнер - это маркетинговый трик.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 12:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
AkelaFreedom писал(а):

Вот, в том то и заключается недоумение многих, что данная многофункциональная платформа разрабатываемая позже всех остальных возможных конкурентов должна учитывать их опыт и ошибки в проектировании. Все подвесные контейнеры разработаны для тех аппаратов, у которых не возможно или не целесообразно размещать данное оборудование внутри корпуса. Поэтому это очень здорово для Су-35, Су-30 и МиГ-35, но очень удивительно для Су-57. Если уж была принята концепция малозаметности Су-57, то никто не мешал конструкторам разработать и малозаметные пилоны и малозаметные контейнеры.

Малозаметные пилоны это я даже не буду спрашивать :). Дело в приоритетах. Если американцы создавали Ф 35 как дешёвый универсальный самолёт поля боя :D , заменяющий и штурмовик в том числе, то оптическая система- его основной инструмент для его основных задач.
В России ПАКФА создавался как комплекс предельных характеристик для решения специальных задач, с трудом выполнимых другими самолетами. Подавить ПВО, завоевать превосходство в воздухе, а штурмовать и бомбить дальше дело Су 34 и 25.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 12:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
Diplodocus писал(а):
AkelaFreedom писал(а):

Вот, в том то и заключается недоумение многих, что данная многофункциональная платформа разрабатываемая позже всех остальных возможных конкурентов должна учитывать их опыт и ошибки в проектировании. Все подвесные контейнеры разработаны для тех аппаратов, у которых не возможно или не целесообразно размещать данное оборудование внутри корпуса. Поэтому это очень здорово для Су-35, Су-30 и МиГ-35, но очень удивительно для Су-57. Если уж была принята концепция малозаметности Су-57, то никто не мешал конструкторам разработать и малозаметные пилоны и малозаметные контейнеры.

Малозаметные пилоны это я даже не буду спрашивать :). Дело в приоритетах. Если американцы создавали Ф 35 как дешёвый универсальный самолёт поля боя :D , заменяющий и штурмовик в том числе, то оптическая система- его основной инструмент для его основных задач.
В России ПАКФА создавался как комплекс предельных характеристик для решения специальных задач, с трудом выполнимых другими самолетами. Подавить ПВО, завоевать превосходство в воздухе, а штурмовать и бомбить дальше дело Су 34 и 25.


При сочленении с крылом обычный пилон формирует угловой отражатель, и что вы думаете нигде не велись разработки конформных пилонов с малозаметной геометрией? О каких предельных характеристиках речь? Тот же наследник Су-27 - Су-35 намного лучше и летает и выполняет боевую задачу и в воздухе и по земле. Почему-то для вас ПВО ассоциируется лишь с летающими где-то по периметру истребителями, которые нужно подавить и тем самым господствовать в воздухе. Для меня ПВО - это комплекс средств, самую важную часть из которого я бы отдал наземным средствам обнаружения, целеуказания и т.д. Вот эту часть и нужно ликвидировать для успеха боевой операции, а это работа по земле. А иначе господствовать в воздухе Су-57 будет минут десять от силы...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 13:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Ясно все :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 13:17 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
Давно не было определителей ЭПР по фотографии.. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 13:27 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
"пилон... угловой отражатель... конформных пилонов с малозаметной геометрией"

:shock: I am gonna puke twice. Если честно, не хочу ржатьнимагать, но ржунимагу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 13:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:16
Сообщений: 374
Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
АРМИ
Изображение
И кино в качестве в самом начале:
phpBB [video]

https://vk.com/video_ext.php?oid=-123538639&id=456248957&hash=9a291a3e68eb9260&hd=2
Изображение
Изображение
Изображение



_________________
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 13:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
по Звезде анонсировали "скоро" сериал об ПАК ФА из серии "военной приемки", никто не знает когда ждать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 13:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
flankerivo писал(а):
"пилон... угловой отражатель... конформных пилонов с малозаметной геометрией"

:shock: I am gonna puke twice. Если честно, не хочу ржатьнимагать, но ржунимагу.


Если вы настолько умны, объясните мне в чем я не прав? Что слово "пилон" уже отменили или принципы отражения изменились?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 13:45 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Если вы видели насколько дисконформные, габаритные, толстые и убогие пилоны F-35...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 14:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
flankerivo писал(а):
Если вы видели насколько дисконформные, габаритные, толстые и убогие пилоны F-35...

Да обычные, они ведь тоже не заморачивались малозаметностью...
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 14:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
Да и F-22 тоже классика без каких либо комплексов снижения заметности...Изображение

Я поэтому и задаю эти вопросы про пилоны. Либо это настолько технически неосуществимо, хотя как тогда остальные сочленения посчитали непонятно, либо это вообще никому не нужно...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 14:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
При всем при том, ведь разработали же малозаметный контейнер для F-18...
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 14:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
А вот, к примеру, идея малозаметных пилонов и контейнеров для не состоявшийся проекта FB-22
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 15:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
AkelaFreedom писал(а):

Вот, в том то и заключается недоумение многих, что данная многофункциональная платформа разрабатываемая позже всех остальных возможных конкурентов должна учитывать их опыт и ошибки в проектировании. Все подвесные контейнеры разработаны для тех аппаратов, у которых не возможно или не целесообразно размещать данное оборудование внутри корпуса. Поэтому это очень здорово для Су-35, Су-30 и МиГ-35, но очень удивительно для Су-57. Если уж была принята концепция малозаметности Су-57, то никто не мешал конструкторам разработать и малозаметные пилоны и малозаметные контейнеры.

Военных устраивает РЛ-заметность Т-50 с контейнером на подвеске.

megaplo писал(а):
GARGEAN писал(а):
И Т-50 прекрасно сможет это делать. С контейнером. Как одна из рабочих лошадок, но не как основной бомбовоз


А у нас есть другой бомбовоз пятого поколения, который это может сделать вместо Су-57?

А у нас есть стелс-беспилотники?

Есть, первый полёт намечен на конец года.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 16:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
AkelaFreedom писал(а):
Для меня ПВО - это комплекс средств, самую важную часть из которого я бы отдал наземным средствам обнаружения, целеуказания и т.д. Вот эту часть и нужно ликвидировать для успеха боевой операции, а это работа по земле.

Су-57 делает это с помощью Х-58УШК. И без контейнера. Учите матчасть.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
Eldarado писал(а):
AkelaFreedom писал(а):
Для меня ПВО - это комплекс средств, самую важную часть из которого я бы отдал наземным средствам обнаружения, целеуказания и т.д. Вот эту часть и нужно ликвидировать для успеха боевой операции, а это работа по земле.

Су-57 делает это с помощью Х-58УШК. И без контейнера. Учите матчасть.

Простите, а где вы видите в тексте утверждение с моей стороны что у Су-57 нет противорадиолокационного ракетного вооружения, речь ведь шла о КАБах и контейнере, и я, как раз таки, недоумевал по поводу необходимости подвесного контейнера. Так что это не в мой огород :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 17:00 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Этот контейнер просто расширяет горизонты.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 17:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
AkelaFreedom писал(а):
речь ведь шла о КАБах и контейнере

Речь шла о подавлении ПВО. КАБы они для другого. Как и контейнер.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 17:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1640
Ну чтож, подписали контракты на поставку 2 Су-57 до 2020 года и 6 МиГ-35 до 2023 года...
http://tass.ru/armiya-i-opk/5480249
http://tass.ru/armiya-i-opk/5480261


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
Polikarpoff писал(а):
Ну чтож, подписали контракты на поставку 2 Су-57 до 2020 года и 6 МиГ-35 до 2023 года...
http://tass.ru/armiya-i-opk/5480249
http://tass.ru/armiya-i-opk/5480261

Чет цифры по СУ-57 смешные (то есть всего 12 СУ-57 с доведением части предыдущих бортов видать?). Миг-35 так для эксперимента чтоль или поддержания штанов РСК Миг?



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
Eldarado писал(а):
AkelaFreedom писал(а):
речь ведь шла о КАБах и контейнере

Речь шла о подавлении ПВО. КАБы они для другого. Как и контейнер.

То есть по пусковым установкам и прочей номенклатуре ПВО - КАБы с лазерным наведением ну никак не нельзя применять, можно только жахнуть ракетой по антенне локатора и на этом успокоится...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 17:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Не успокоиться, а послать следующую ударную группу бомбовозов, зачистить что осталось КАБами


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 17:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40
Сообщений: 155
Откуда: Узбекистан, Самарканд
Diplodocus писал(а):
Не успокоиться, а послать следующую ударную группу бомбовозов, зачистить что осталось КАБами

Я что-то в замешательстве... Нужны КАБы на Су-57 или нет? Или его роль сводится лишь к запуску противорадиолокационных ракет и борьба с летающими аналогами. А если это все, что работает по земле по лазерному лучу не нужно, то тогда чего вы за контейнер ратуете?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 18:05 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
Если надо вскрывать ПВО то контейнер или его содержимое в самолете - лишнее. Если надо бомбить, то можно и прицепить если понадобится. В чем сложность то?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
BOND писал(а):
Если надо вскрывать ПВО то контейнер или его содержимое в самолете - лишнее. Если надо бомбить, то можно и прицепить если понадобиться. В чем сложность то?

Тоже не вижу проблем, для дальних бомб типа "гром" достаточно ОЛС она отлично справится, а кидать кабы с ЛГСН под брюхо (где любая малозаметность побоку уже будет) тут контейнера с головой хватит да и такие Каб скорее всего на внешнюю подвеску вешать в основном будут из за специфики.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 19:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
AkelaFreedom писал(а):
тогда чего вы за контейнер ратуете?

Потому что он как штык-нож у калаша - смекаешь? ;)



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 303 из 596 [ Сообщений: 17853 ]  На страницу Пред.  1 ... 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306 ... 596  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB