Текущее время: 29 мар 2024, 14:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 11 из 18 [ Сообщений: 538 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 12:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Mikhael писал(а):
Фактическая ошибка. МиГ-АТ делался за бабло французов.


А вот и ни фига подобного. Французы были готовы поставлять свои движки ... за деньги. Они хотели сохранить производство "Лазарков" после окончания программы Альфаджет. Все их участие ограничилось предоставлением двух комплектов движков в надежде на дальнейшие продажи. Когда стало ясно, что каменный цветок не выходит, французы сказали "Адью, мон шер!" и покинули "участие" в проекте. :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 12:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Mikhael писал(а):
Нужно просто снять шоры с глаз и воспринимать действительность объективно, а не якоцентрично или мигоцентрично.

Согласен. Поэтому кое-кому нужно просто перестать таскать сюда откровенно мигоцентричные статьи и скриншоты :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 13:14 
del


  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Mikhael писал(а):
Если таскать сюда только якоцентричные статьи

Не помню такого.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 15:31 
del


  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 16:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Eldarado писал(а):
Я бы выбрал М-200


С-54 всяко кошерней был. Особенно в одноместном варианте с РЛС.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 16:31 

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 16:36
Сообщений: 191
Евгений 11 писал(а):
Eldarado писал(а):
Я бы выбрал М-200


С-54 всяко кошерней был. Особенно в одноместном варианте с РЛС.

И с учетом аппетитов военных получился бы еще один "Грипен". А учиться на чем?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 16:32 
del


  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 16:43 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Нужна ли на самом деле сверхзвуковая учебка? Мы учебная спарка или легкий истребитель ищем?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 20:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
Первые подробности создания нового самолета МиГ-УТС
https://iohotnik.ru/novosti/104482-razr ... yandex.com

Мы были первыми
https://rg.ru/2019/03/25/v-ssha-skopiro ... yandex.com



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 21:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Mikhael писал(а):
китайцы своим сверхзвуковым L-15 и американцы со своим сверхзвуковым Т-Х.

А как же ЕДИНЫЙ УТС? :mrgreen:
У обоих есть первоначалка. :roll:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 21:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
У Италии то же есть реактивная первоночалка, но это не мешает им пользовать Як, видимо не все так просто ...

Израиль, известный весьма отменной подготовкой летного состава, использует только Як, первоначальное обучение возложив на винтовые машины. С них сразу на реактивные УТС.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 21:48 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Mikhael писал(а):
Ну товарищи, ну чё вы как дети малые?

Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно.

я могу сказать то же самое :)
Верить можно только мне. Точка.
Отличный метод аргументации, кстати, да :)


Цитата:
А вышеприведённый плач, как мне кажется, содержит в концентрированной форме весьма важный момент (о котором упоминают и некоторые другие "плачущие" по конкурсу УТС):
fan_d_or писал(а):
МиГ-АТ делался как ЕДИНЫЙ УТС для всего сквозного цикла подготовки пилотов ВСЕХ профилей!
Это так решили назвать повторение на новый лад того же дубового Л39, но за бОльшие деньги, вместо требовавшегося по конкурсу продвинутого трейнера? :) Ах да, у нас же кб "лучше знают, что нужно заказчику".
В общем, кончайте эти пережевывания, скучно. КОторый год один и тот же плач "дайтеденег".

Цитата:
Согласитесь, иметь единый (и весьма экономичный) тип ЛА для всего цикла подготовки - заманчивый вариант.
заманчивый попил для РСК. Для подготовки в интересах ввс оно непригодно. Для первоначалки слишком дорого, для продвинутой вообще непригодно, надо доучивать на боевых машинах.
Далее обсуждать нечего.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 21:59 
del


  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 23:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
ЕДИНЫЙ УТС был у МиГа. У Яка были бОльшие углы атаки. У Су был сверхзвук и РЛС.

А чего не так с М-200 ?

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 03:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Mikhael
Кстати, хотелось бы попросить вас намётанным глазом посмотреть и прокомментировать это видео:

https://www.youtube.com/watch?v=p-Dq0KqVqA4

(оно же крупнее, но без расшифровки: https://vk.com/video-42331_456240648 )

А то у нас не то что нормальной форумной перепалки, а даже обмена мнениями по этому поводу не случилось, непорядок :)



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 05:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Mikhael писал(а):
ЕДИНЫЙ УТС был у МиГа.

Ахаха, это МиГ думал, что у него единый, а по факту - УТС-переросток, который был дороже Элки и не мог физически использоваться как самолёт продвинутой подготовки из-за малых УА.

Mikhael писал(а):
Оставьте уже сотрудникам КБ и членам их семей роль болельщиков какого-то одного проекта, смотрите на картину беспристрастно.

Я так и делаю, теперь ваша очередь. Вы тут топите за МиГ и абсолютно не воспринимаете факты и объективную действительность.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 05:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
10V писал(а):
А чего не так с М-200 ?

У него был Фатальный недостаток :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 07:17 
del


  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 07:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Я сейчас озвучиваю факты. А песни тут вы поете. М-говские :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 08:38 
del


  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 10:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Mikhael писал(а):
Во всех приведённых мной статьях есть факты.


В приведенных вами статьях, есть только сугубо предвзятое мнение микояновцев, не подтвержденное никакими независимыми оценками. Причем даже на статью тянет только "дайте денеХ" от ГК МиГа, остальное сугубо форумные высеры.
По факту - военные выбрали выбрали Як, несмотря на то, что он взлетел чуть позже, потому что он гораздо более полно соответствовал требованиям конкурса. В отличии от... :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 10:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Mikhael писал(а):
Эльдар, "УТС-переросток", "дороже Элки", "не мог физически использоваться как самолёт продвинутой подготовки из-за малых УА" - это не факты, а их оценки.

Тебя склероз разбил? Эти факты были озвучены тебе в этой же теме и не раз. С пруфами и т.д.

Mikhael писал(а):
И их оценки, тоже часто предвзятые

Это да. А знаешь, кто непредвзят? Французы, которые "дали денег" на МиГ-АТ. Они вовремя соскочили, увидев какое говно сваял МиГ. :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 12:01 
del


  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 12:47 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Хороший самолет должен даже выглядит хорошо, а это у МиГ-АТ никак не получается.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 14:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Mikhael писал(а):
Что, кстати, косвенно подтверждают китайцы своим сверхзвуковым L-15 и американцы со своим сверхзвуковым Т-Х.

Южные корейцы тоже, со своим Т-50.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 14:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
smith писал(а):
А учиться на чем?


на двухместном С-54.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 17:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
Евгений 11 писал(а):
smith писал(а):
А учиться на чем?


на двухместном С-54.

--А я вот другое про суховцев читал----Не хотели конкурс особо выигрывать и представили свое видение УТС---сверхзвуковой.А по конкурсу дозвук...



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 20:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Mikhael писал(а):
Понятно. Призыв включить мозг остался не услышан.

... а бревна в своём глазу не замечаешь. :roll:

Mikhael писал(а):
Печально. Вопросов больше не имею

Ой, ладно. Пройдёт три-четыре месяца и ты опять притащишь сюда промиговскую агитку :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: УТС
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 23:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Евгений 11 писал(а):
Mikhael писал(а):
Что, кстати, косвенно подтверждают китайцы своим сверхзвуковым L-15 и американцы со своим сверхзвуковым Т-Х.

Южные корейцы тоже, со своим Т-50.

А французы, итальянцы (у них вообще два реактивных УТС), англичане ... и даже товарищи в Израиле, что то на дозвуковых :roll:



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 11 из 18 [ Сообщений: 538 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MSV, Yandex [bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB