Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 40 из 41 [ Сообщений: 1210 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41  След.

Охотник С-70 сверхзвуковой?
Да и это его основной режим 0%  0%  [ 0 ]
Да, но только по нужде 19%  19%  [ 13 ]
Нет 55%  55%  [ 37 ]
Я не знаю, у меня лапки 25%  25%  [ 17 ]
Всего голосов : 67

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 28
гело писал(а):
Leonar писал(а):
в условиях всеобщего пи..ца - базирование на грунтовках ... ну не знаю...
какие доводы об обратном?

--В условиях общего пиз-а уже не до грунтовок будет и авиации....
Локальный конфликт еще куда не шло.Типа на всякий случай рассредоточить авиацию.Да и на грунтовки скорее всего плиты специальные настелят.

Охотник это оружие принуждения к миру отбившихся от рук братьев наших меньших. С равноценным противником беспилотник это одноразовый девайс. Поэтому грунтовое шасси ему никчему.
Кстати, неустойчивость беспилотных систем к продвинутым средствам РЭБ и электромагнитному оружию, означает что шестое поколение будет иметь опцию пилота.



_________________
"Это - ж-ж-ж-ж-ж - неспроста!" Винни-Пух
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4409
Цитата:
Охотник это оружие принуждения к миру отбившихся от рук братьев наших меньших. С равноценным противником беспилотник это одноразовый девайс. Поэтому грунтовое шасси ему никчему.
Кстати, неустойчивость беспилотных систем к продвинутым средствам РЭБ и электромагнитному оружию, означает что шестое поколение будет иметь опцию пилота.

Вот как раз наоборот.Против разных партизанских отрядов он избыточен.Зачем ему стелсовость -У них все равно нет хорошей ПВО.Хотя в некоторых случаях и пригодиться как в случае с хуситами которые приспособили разные ракеты ВВ и зенитные к борьбе с БПЛА.
А если конфликт с НАТО или Япон.Рассредоточение по грунтовым или шоссе что удобнее путь к выживанию.Неустойчивость БПЛА к РЭБ это еще вопрос спорный--все будет зависеть от продвинутости технологий у противоборствующих сторон.
Насчет пилотируемый ---Беспилотный вполне некоторые системы могут иметь такую опцию.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6910
Имхотеп писал(а):
Кстати, неустойчивость беспилотных систем к продвинутым средствам РЭБ и электромагнитному оружию,

это спорно. рэб не может покрывать 100% территории 100% времени. и пока не придумали всемогущих рэб


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 28
Well писал(а):
это спорно. рэб не может покрывать 100% территории 100% времени. и пока не придумали всемогущих рэб

Естественно 100% прикрыть невозможно и не требуется. Речь идёт об объектовом прикрытии. И да, РЭБ не всемогуща, полностью автономный без внешней связи/управления и целеуказания аппарат она скорее всего не возьмёт. Но и ценность такого аппарата для использования в оперативной обстановке сомнительна.



_________________
"Это - ж-ж-ж-ж-ж - неспроста!" Винни-Пух
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6910
Имхотеп писал(а):
Но и ценность такого аппарата для использования в оперативной обстановке сомнительна.

чтоб аппарат был не полностью автономный и т.п. ему не нужна постоянная линия связи. во многих случаях достаточно прохождения разовых команд. поэтому беспилотник вполне будет хорошо себя чувствовать и на войне с развитым противником.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 28
Well писал(а):
поэтому беспилотник вполне будет хорошо себя чувствовать и на войне с развитым противником.

Все может быть. Не буду спорить. Дай бог чтобы хорошо себя чувствовали на войне только беспилотники. Главное чтобы недолго :)



_________________
"Это - ж-ж-ж-ж-ж - неспроста!" Винни-Пух
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8589
Откуда: из дремучего леса
Тема ИИ утомляет.

Все этапы полёта БПЛА можно разделить на 3 части.
1. Взлёт.
2. Полёт с выполнением заданий.
3. Посадка.

Самое развиваемое сейчас это посадка.
1. Посадка на парашюте. Долетев до точки указанной оператором БПЛА выключает двигатель, выпускает парашют и свободно падает.
2. Самостоятельная посадка лёгких БПЛА только по данным датчиков на борту аппарата на площадку без специальных маркеров и сигналов от точки и в направлении указанном оператором.
3. Самостоятельная посадка ИИ с упором на данные глиссады получаемые по радиокомандам от специальной системы посадки. Требует специально подготовленную ВПП с источниками питания.
4. Самостоятельная посадка ИИ с применением нейросетей и изображения сигнальных огней, или нанесённых на ВПП линий, или отдельно установленных объёмно-цветовых маркеров наблюдаемых ОЛС.
5. Посадка прямым управлением оператором.

Каждый из этих вариантов имеет свои плюсы и минусы и не всегда применим для того или иного БПЛА.

Автоматизация второго этапа - полёта с выполнением заданий, не является сложной задачей при получении команд от оператора. Управляющий беспилотником человек указывает какие цели ликвидировать и БПЛА исполняет команды.

Полностью предоставить свободу по принятию решений БПЛА не реально, потому что противник может использовать нашу технику или аналогичную, а ответчик свой-чужой может выйти из строя или быть заглушен. В таком случае БПЛА перестреляет всех, и своих и чужих.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 231
SuperZveruga писал(а):
Тема ИИ утомляет.

Все этапы полёта БПЛА можно разделить на 3 части.
1. Взлёт.
2. Полёт с выполнением заданий.
3. Посадка.


Автоматизация второго этапа - полёта с выполнением заданий, не является сложной задачей при получении команд от оператора. Управляющий беспилотником человек указывает какие цели ликвидировать и БПЛА исполняет команды.

Полностью предоставить свободу по принятию решений БПЛА не реально, потому что противник может использовать нашу технику или аналогичную, а ответчик свой-чужой может выйти из строя или быть заглушен. В таком случае БПЛА перестреляет всех, и своих и чужих.


Завязываться строго на оператора тупик, сейчас ПАН (с КРУС Стрелец) с земли даёт целеуказание сразу в систему борту над головой (Су-24М Гефест). Само собой напрашивается разворачивать РУК с включением в него и тяжёлого ударного БПЛА.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20750
Откуда: Смолевичи
Проблема не в оператор / АСУ, а в канале связи.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 231
10V писал(а):
Проблема не в оператор / АСУ, а в канале связи.


САР и эффективность вмешательства ВКС с специалистами на земле, у всех перед глазами. Если надо слетать куда-то далеко в тыл, то предпочтительно в автономном режиме, но лучше ракетой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20750
Откуда: Смолевичи
У них не было противодействия ... в таких условия гораздо эффективнее вот такие машины:

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 231
10V писал(а):
У них не было противодействия ... в таких условия гораздо эффективнее вот такие машины:


Червонец, ты хоть следил-бы что-ли за вопросом, ну хоть чуть-чуть. Объекты твоей любви туда вообще B-52 и B-1 гоняли, выбамбливать не желающих сдаваться чёрных. Там практика вполне наглядная, при хорошей огневой поддержке, укреплённый посёлок превращают в щебень, буквально, ганшип тут сильно на задник ролях со своими пукалками.

ЗЫ. Именно для работы в условиях противодействия и актуально не зависеть от каналов связи издалека.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 123
10V писал(а):
Проблема не в оператор / АСУ, а в канале связи.

Канал связи не проблема. Он не должен быть активен на передачу всё время. Ударнику это не надо. А вот на приёме он должен быть всегда, для получения вводных или координат цели. И этот вариант легко решается спутниковым каналом. Тем более, что код команды и координаты вполне помещаются в микросекундный пакет данных. Который можно передать хоть тысячу раз, не дожидаясь квитанции получения.

P.S.: Никто же не думает, что геостационарный спутник ТриколорТВ-НТВплюс чисто телевидение передаёт? Зря что ли коды активации нового ресивера проходят от 15 минут до 8 часов? ;-)

P.P.S.: Чуть подумал. Считаю, что ударнику вообще не надо быть постоянно на связи. Вполне достаточно быть на приёме в реперных точках маршрута. Чисто для приёма возможных корректировок полётного задания. Кстати, на средних и крупных беспилотниках никто давно не летает в режиме "вид от первого лица".



_________________
Разобраться, кто виноват, а потом наградить непричастных и наказать невиновных.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4585
Откуда: Челябинск
Цитата:
Считаю, что ударнику вообще не надо быть постоянно на связи.

Ему это даже вредно. При выполнении скрытной миссии любые исходящие или входящие сигналы демаскируют ЛА.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11561
если входят со спутника, сверху, - то не особо и демаскируют.
и обратно туда же - вверх, к спутнику, ФАР-ом или терминалом с верхней поверхности ЛА



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20750
Откуда: Смолевичи
Цитата:
укреплённый посёлок превращают в щебень, буквально, ганшип тут сильно на задник ролях со своими пукалками
С-70 тогда и подавно там делать нечего, ему до Б-52 и Б-1 по бомбовой нагрузке доооолеко.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 123
Летун писал(а):
входящие сигналы демаскируют ЛА.

Если остронаправленные, то их ещё попробуй перехвати. Если широкополосные из нескольких точек - поди пойми, кому адресованы. Так что по входящим вопрос пеленгации приёмника очень спорный.



_________________
Разобраться, кто виноват, а потом наградить непричастных и наказать невиновных.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 123
10V писал(а):
С-70 тогда и подавно там делать нечего, ему до Б-52 и Б-1 по бомбовой нагрузке доооолеко.

А ничего, что задачи С-70 вообще другие? Или ты хочешь "звезду смерти" в ударном беспилотнике?



_________________
Разобраться, кто виноват, а потом наградить непричастных и наказать невиновных.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11537


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1569
как пирожки шлепают эти снимки


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5267
SuperZveruga писал(а):
Самостоятельная посадка ИИ с упором на данные глиссады получаемые по радиокомандам от специальной системы посадки. Требует специально подготовленную ВПП с источниками питания.


Это полезно для отработки будущего перспективного подводного авианосца с полностью автономным авиакрылом))
Для нашего ударника как раз не очень принципиально, когда он уже у своего аэродрома - сам он садится или оператором. В любом случае задача тривиальна. Гораздо интереснее как он выполняет задание, там где связи нет.

Мы уже пришли к тому что современные БПЛА получают командные пакеты в несколько байт. Осталось немного до полной автономности) Утомляет не тема ИИ - это как раз самое интересное, а паническая боязнь ИИ, ничем не обоснованная :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 92
крокодил писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Мы уже пришли к тому что современные БПЛА получают командные пакеты в несколько байт. Осталось немного до полной автономности) Утомляет не тема ИИ - это как раз самое интересное, а паническая боязнь ИИ, ничем не обоснованная :)


Я в упор не вижу подобной боязни у военных. Вот на форумах вижу сию боязнь. А у военных не вижу..

Ибо в чем разница между стартующими ракетами (крылатыми или баллистическими, без разницы) и самолетами которые пошли на цель. Вот по самолетам на форуме куча моментов. типа летчик там чего то порешает, оценит обстановку и выпустит боеприпас. А ежели то БПЛА пойдет, то как же он справится с сей задачей? Ведь ИИ то тупой, мозгов у него не хватит. И как то за скобками остаются те же крылатые противо-корабельные ракеты которые стартуют в район где предположительно находится цель/цели. И уже там происходит доразведка, распределение целей и их атака. И как то не ёкает, что как же ИИ ракеты или ИИ стаи ракет не слажает. Как он справится то болезный?

Или те же системы ПВО. Я сильно подозреваю, что когда пойдут реальные боевые действия с кучей помех и множеством десятков, а то и сотен целей, то операторы в тех же С-400 будут изображать вьетнамского космонавта из анекдота которому все руки обстучали когда он к кнопкам тянулся. Скорее всего все будет работать автоматика.

Так что раз решены вопросы с ракетами в части их применения, то уж с БПЛА как нибудь решат. А скорее уж - решили уже. Но на форумах то конечно, нужно сильно озаботится сим вопросом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5267
MSV писал(а):
Я в упор не вижу подобной боязни у военных. Вот на форумах вижу сию боязнь.


Так я про форумы и говорю, конкретно Зверюге отвечаю, у которого она наблюдается.
У вояк все просто, или ты первый, или тебя.

MSV писал(а):
Я сильно подозреваю, что когда пойдут реальные боевые действия с кучей помех и множеством десятков, а то и сотен целей, то операторы в тех же С-400 будут изображать вьетнамского космонавта из анекдота которому все руки обстучали когда он к кнопкам тянулся. Скорее всего все будет работать автоматика.

Ну да оно вроде и сейчас так. И не только ПВО. Все эти торжественные запросы на выстрел из авиапушки чуть ли не от ВГК в учебных полетах, это чисто ритуалы мирного времени. В реальных боевых действиях все стреляют примерно в сторону противника, и чем больше берет на себя автоматика, тем эффективнее будет результат, и меньше "сопутствующих потерь", которых так боятся неолуддиты)

Я тут уже где то приводил инфографику с статистикой применения американцами бпла с живым оператором, в которой на одного убитого боевика примерно 20 мирных жителей. Оказывается живые операторы хреново отличают свадьбу от колонны тачанок, что ж такое. Настолько хреново, что хуже просто некуда. Стиральная машина справилась бы лучше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20750
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Ибо в чем разница между стартующими ракетами (крылатыми или баллистическими, без разницы) и самолетами которые пошли на цель.
Там где задача решается одноразовой ракетой, многоразовый самолет не нужен ... вообщем разная ниша у этих видов оружия.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 274
крокодил писал(а):
Оказывается живые операторы хреново отличают свадьбу от колонны тачанок, что ж такое. Настолько хреново, что хуже просто некуда. Стиральная машина справилась бы лучше.


Из чего это оказывается? Прекрасно они все отличают, но если цель оправдывает средства, туземцев могут и не считать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8589
Откуда: из дремучего леса
MSV писал(а):
и самолетами которые пошли на цель

Подумайте внимательно над своими словами. Кто эту цель им указал? Кто позволил им пойти на цель?

MSV и Крокодил плохо понимают цепочку причин и следствий.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8052
крокодил писал(а):
паническая боязнь ИИ, ничем не обоснованная :)

Какэта не обоснованная? Холивуд упорно трудится ;-)





phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=Gz0QZP2RKWA



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1569
bredych писал(а):
_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
бредыч, если ты уберешь из подписи свою длиннющую ссылку, я буду тебе весьма благодарен.
Вложение:
Screenshot_20190910_222706_com.yandex.browser.jpg
Screenshot_20190910_222706_com.yandex.browser.jpg [ 623.93 Кб | Просмотров: 102 ]


Eldarado, :roll:
Вложение:
Screenshot_20190910_223600_com.yandex.browser.jpg
Screenshot_20190910_223600_com.yandex.browser.jpg [ 745.61 Кб | Просмотров: 82 ]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 123
BOND
А что, кто-то обещал, что на форуме, не оптимизированном под телефоны, всё будет ровно? ;-)
Как вариант, помогает перевернуть телефон в горизонталь.



_________________
Разобраться, кто виноват, а потом наградить непричастных и наказать невиновных.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 450
Двойной тап в районе нормально текста и хром сам авто центрует и авто зумит как надо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 40 из 41 [ Сообщений: 1210 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB