|
Автор |
Сообщение |
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 01 окт 2019, 20:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): В охотника нормальную РЛС впихнуть некуда. Разве что длинноволновую, для общей картины. Это как? Длинноволновая рлс как бы больше чем сантиметровая или миллиметровая...
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 01 окт 2019, 23:28 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Leonar писал(а): 10V писал(а): В качестве лидера должен быть ДРЛО Чеб раньше сбили? Эт чем же стая крылатых ракет ДРЛО собьёт ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 01 окт 2019, 23:30 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Leonar писал(а): 10V писал(а): Leonar писал(а): 10V писал(а): Летун писал(а): ...Во время полета было отработано взаимодействие между БПЛА «Охотник» и самолетом-лидером Су-57 по расширению радиолокационного поля истребителя и целеуказанию для применения авиационных средств поражения большой дальности без захода Су-57 в зону условного противодействия ПВО...
РЛС confirmed ДРЛО не ? Ф22 как и Су57 вроде как супротив дрло, не? Не эти мысли ещё во времена F-117 были (30 лет назад), но так и не срослось. Сильно могуч ДРЛО. Дануна... Дрло могуч с определенных ракурсов. Сверху вниз или снизу вверх. А стелс могуч тоже с определенных ракурсов... Ты РЛС ДРЛО видел ? Там никакой истребитель и рядом не стоял, ну а как КП с ним и двух местным машинам не тягаться, что там про одноместные говорить ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 01 окт 2019, 23:31 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Leonar писал(а): крокодил писал(а): В охотника нормальную РЛС впихнуть некуда. Разве что длинноволновую, для общей картины. Это как? Длинноволновая рлс как бы больше чем сантиметровая или миллиметровая... Есть теория пихать их в носок крыла ... правда та жа теория предлагает так же и модели АФАР распихать, коим вообщемто не такой уж нужды компактно стоять.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Danila96
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 07:37 |
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 09:46 Сообщений: 112
|
Не надо из С-70 строить ДРЛО. Достаточно что он будет "мониторить" те направления, в которые не дотягивается радар 57-го.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 13:06 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): Это как? Длинноволновая рлс как бы больше чем сантиметровая или миллиметровая... Как в Су-57
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 13:09 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Коматозник писал(а): А если этих Охотников десятка (или сотни !!! ) три в воздухе? А если сменное дежурство? А если ещё дозаправку в воздухе к нему приклеить? Керосину в стране не хватит 300 самолетов все время в небе держать)
|
|
|
|
|
gadeshi
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 14:42 |
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
ЦАРь писал(а): Leonar У нас есть специальные беспилотники для борьбы с ДРЛО. Одноразовые и с дальностью полёта 300 км. Р-37 называются. Да. И им на смену грядет Изделие 810 (гиперзвук, 400км дальности, лезет в отсеки)...
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 15:19 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
gadeshi, а Р-37 дозвуковая что ли ?
300км для Р-37 это предел, в идеальных условиях, в реальности раза в полтора / два меньше.
Причем ещё огромный вопрос, что она там захватит (да и как её навести) на таких дистанций против против толпы РЭБ.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Коматозник
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 15:38 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14 Сообщений: 242
|
крокодил писал(а): Керосину в стране не хватит 300 самолетов все время в небе держать) Да ладно! А сколько пассажирских одновременно в небе?
|
|
|
|
|
SiN
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 15:49 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
10V писал(а): Дозвуковой и мало манёвренный БПЛА довольно простая цель для ПВО. Это если он один, летит прямо и все знают откуда и куда. И, например, США делает ставку по прорыву ПВО именно на такие беспилотники, как ни странно в лице Топоров, и прочих AGM-129 -158 и т.д. Можно еще по свежему примеру у Саудитов спросить насколько это простые для ПВО цели... 10V писал(а): Летун писал(а): В свете сказанного в пресс-релизе МО, я представляю С-70 в качестве "дополнительной обоймы" для Су-57. Пара Су-57-С-70 поднимаются в воздух по тревоге, выдвигаются в угрожаемом направлении, включают бортовые РЛС и, например, обстреливают стаю приближающихся крылатых ракет. "Охотник" при этом может быть не один, как и Су-57. Обмен данными происходит через ОСНОД. В качестве "лидера" могут выступать и Су-35С и Су-30СМ.
МиГ-31 v2.0? В качестве лидера должен быть ДРЛО, никто из истребителей (особенно одноместных) и близко с ним не сравниться, не в плане обнаружения, не в вопросах наведения и целеуказания. А как пардоне муа собираются использовать Ф-35? Да и вся ФБА до сего дня использовалась. Вот прям без ДРЛО ни шагу?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 15:59 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
10V писал(а): Leonar писал(а): 10V писал(а): В качестве лидера должен быть ДРЛО Чеб раньше сбили? Эт чем же стая крылатых ракет ДРЛО собьёт ? Мы про охоту на дрло? Или уже за охотой на кр вышли? вроде разговор был за то, что су 57 и с70 как бы за дрло охотиться...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 16:02 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
10V писал(а): Ты РЛС ДРЛО видел ? Там никакой истребитель и рядом не стоял, ну а как КП с ним и двух местным машинам не тягаться, что там про одноместные говорить ... Нахрена мне радиоволнами тягаться при охоте за дрло(он и так как новогодняя елка) ? Мне нужно как можно незаметнее подкрасться к дрло на дистанцию пуска рвв. И пульнуть рвв в пассивном режиме, чеб дрло не успел помехами задавить.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 18:45 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Коматозник писал(а): крокодил писал(а): Керосину в стране не хватит 300 самолетов все время в небе держать) Да ладно! А сколько пассажирских одновременно в небе? В рф? в разы меньше. И платят за них пассажиры. Если вы готовы из своего кармана оплатить своё предложение - думаю, все будут только за
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Коматозник
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 18:51 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14 Сообщений: 242
|
bredych 1. Вы влезли в диалог не с Вами. 2. Если бы отлистнули пару страниц назад, то увидели бы, что про три сотни Охотников в небе был сарказм. 3. Контекст был совсем другой. Цена керосина и его количество в стране - "слегка" разные вещи.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 18:51 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Я упустил момент - когда дискуссия превратилась в сольные выступление стэндап артистов? Причём тут вообще ДРЛО? Цитата: взаимодействие между БПЛА «Охотник» и самолетом-лидером Су-57 по расширению радиолокационного поля истребителя и целеуказанию для применения авиационных средств поражения большой дальности без захода Су-57 в зону условного противодействия ПВО... Речь идёт совершенно о другом.
|
|
|
|
|
Коматозник
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 18:55 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14 Сообщений: 242
|
ЛетунТак это... "Власти скрывают!" же, надо сорвать покровы
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 18:56 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Коматозник писал(а): Да ладно! А сколько пассажирских одновременно в небе? Не хватит - это была гипербола, но тем не менее.
|
|
|
|
|
Коматозник
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 19:02 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14 Сообщений: 242
|
крокодилНе думаю, что двухмоторный паксовоз взлётным весом в сотню-другую тонн сожрёт горючки меньше двадцатитонного одномоторного беспилотника, которому ко всему прочему не надо тратить энергию на жизнеобеспечение сотни-другой пассажиров. И разница по топливу будет, скорее всего, не в разы, а на порядки. Так что не надо про нехватку керосина в стране
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 19:50 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
10V писал(а): что она там захватит (да и как её навести) на таких дистанций против против толпы РЭБ А мы ей голову сверхширокоспектральную прикрутим.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 19:52 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Я тут вот ещё что подумал.
А может мы уже давно создали разнесённую ЦАР и С-70 один из её элементов.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 20:06 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
10V писал(а): против против толпы РЭБ. А наши зур на помеху умеют летать кстати.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 21:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: как ни странно в лице Топоров, и прочих AGM-129 -158 и т.д. Можно еще по свежему примеру у Саудитов спросить насколько это простые для ПВО цели... С-70, мягко говоря, из иной категории. Цитата: А как пардоне муа собираются использовать Ф-35? Да и вся ФБА до сего дня использовалась. Вот прям без ДРЛО ни шагу? А на кой тогда ДРЛО даже на авианосцах ? Нет, оно конечно можно и без него, но эффективность явно не та.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 21:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Leonar писал(а): 10V писал(а): против против толпы РЭБ. А наши зур на помеху умеют летать кстати. Все умеют, на пеленг лететь ума много не надо ... только вот вопрос на какую из сотен помех то наводится ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 21:21 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Leonar писал(а): 10V писал(а): Ты РЛС ДРЛО видел ? Там никакой истребитель и рядом не стоял, ну а как КП с ним и двух местным машинам не тягаться, что там про одноместные говорить ... Нахрена мне радиоволнами тягаться при охоте за дрло(он и так как новогодняя елка) ? Мне нужно как можно незаметнее подкрасться к дрло на дистанцию пуска рвв. И пульнуть рвв в пассивном режиме, чеб дрло не успел помехами задавить. В том и беда, дистанция обнаружения просто огромна, ДРЛО сильно могуч для "незаметно подкрасться".
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 21:22 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Летун писал(а): Я упустил момент - когда дискуссия превратилась в сольные выступление стэндап артистов? Причём тут вообще ДРЛО? Цитата: взаимодействие между БПЛА «Охотник» и самолетом-лидером Су-57 по расширению радиолокационного поля истребителя и целеуказанию для применения авиационных средств поражения большой дальности без захода Су-57 в зону условного противодействия ПВО... Речь идёт совершенно о другом. Так и никто и не спорит, что о другом. Мы о альтернативе, более эффективной альтернативе.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
инженер 163
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 21:52 |
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:12 Сообщений: 48
|
А как Вам идея о Большом Охотнике на базе ПАК ДА?
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 22:02 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Пилоты не будут уставать в длительных полётах.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Коматозник
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 02 окт 2019, 22:19 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 18:14 Сообщений: 242
|
инженер 163 писал(а): А как Вам идея о Большом Охотнике на базе ПАК ДА? Тиражировать систему управления Охотника можно без проблем. Только ни Охотника, ни ПАК ДА на вооружении пока нет. Так что идея - никак. IMHO https://youtu.be/qnVuDMT-sXc
|
|
|
|
|
grot
|
Заголовок сообщения: Re: Охотник С-70 Добавлено: 03 окт 2019, 10:38 |
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 113 Откуда: Москва
|
инженер 163 писал(а): А как Вам идея о Большом Охотнике на базе ПАК ДА? Очень вряд ли. ПАК ДА - это не только про бомбовоз, но и про ядренбатон. Значит в лучшем случае будет опционально-пилотируемый.
|
|
|
|
|
|
|