|
Автор |
Сообщение |
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 17 июн 2013, 08:14 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
CeR В этом смысла нет. А вот перед воздухозаборником поток мене возмущенный организовать - это можно.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
CeR
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 17 июн 2013, 10:44 |
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:25 Сообщений: 389
|
paralay писал(а): :lol: Действительно смешно. Но это так. А схемку перерисовать придётся, потому как ВЗ в аккурат над частью, с меньшим углом стреловидности.
|
|
|
|
|
CeR
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 17 июн 2013, 11:16 |
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:25 Сообщений: 389
|
Прости, нет никаких других инструментов, кроме пэинта на раб. компе, да и времени мало. Но в самой грубой форме примерно так.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 17 июн 2013, 17:34 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
CeR писал(а): А схемку перерисовать придётся, потому как ВЗ в аккурат над частью, с меньшим углом стреловидности. А тебя не смущает, что и задняя кромка дугой? Может просто крыло на модели гибкое, вот и провисло
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
CeR
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 17 июн 2013, 17:47 |
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:25 Сообщений: 389
|
Стрелочкой я указал точку излома. Модель, судя по всему довольно крупная. Метра 2 наверное в длину. Т.е. фото возможно сделано на "рыбий глаз". Вот и кривизна. Конечно, нельзя исключать и двойной стреловидности по задней кромке. А что ещё кажется не верным в моей поправке ? Самолёт не такой уж и большой выходит ? Ну так под корнем консоли можно разглядеть нечто вроде отсека под ракету ВВ. Толкнёмся от длины этого отсека. Что получается ? А провисшее крыло на выставочной модели - это конечно же
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 17 июн 2013, 18:18 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Это фото не на рыбий глаз.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
CeR
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 18 июн 2013, 05:32 |
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:25 Сообщений: 389
|
Но совершенно определённо на "широкоуголку".
Да хрен с ним... Интересно было бы узнать когда и где был сделан оригинальный снимок. Многое бы прояснило.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 20 июн 2013, 09:06 |
|
Китай показал модель нового бомбардировщикаВ течение последних лет Китай постоянно публиковал информацию о своих новых разработках в области самолетов-истребителей, но дальняя бомбардировочная авиация не удостаивалась такого же внимания. Лишь несколько дней назад китайские военные сообщили о текущей модернизации бомбардировщиков Xian H-6 (копия советского Ту-16). Некоторое количество этих самолетов получило новую аппаратуру, обновленную силовую установку и т.д. Имеющаяся информация не позволяет точно оценивать потенциал обновленных бомбардировщиков H-6K, но в глаза бросается возраст самолета. Базовый Ту-16 создавался еще в пятидесятые годы прошлого века, что соответствующим образом сказывается на возможностях всех машин на его базе. H-6 требуют замены и пока у Китая нет техники, пригодной для этого. До недавнего времени вся информация о китайских проектах дальних бомбардировщиков ограничивалась лишь несколькими небольшими новостями и одной достаточно крупной публикацией о создании сразу двух перспективных самолетов: H-8 и H-10. На днях китайские, а вслед за ними и западные средства массовой информации опубликовали фотографию модели некоего нового китайского самолета. Запечатленный на ней макет, предположительно, был изготовлен в соответствии с новым проектом. Название перспективной машины остается неизвестным. То же самое касается технической части проекта и предполагаемых характеристик нового самолета. Сейчас в распоряжении экспертов и интересующихся авиацией людей есть лишь одно фото некой модели, причем в не совсем удобном ракурсе. Тем не менее, и такое изображение оказалось достаточным для появления нескольких вариантов внешнего вида нового самолета. Причем некоторые характерные его детали заметны и в имеющемся ракурсе. Прежде всего необходимо отметить, что предполагаемый дальний бомбардировщик китайского производства внешне сильно напоминает современные истребители, созданные с использованием стелс-технологий. Внешняя поверхность бомбардировщика состоит из плавно сопряженных прямолинейных и изогнутых поверхностей. Еще пара черт внешнего вида модели заставляет вспомнить американские проекты истребителей пятого поколения. Воздухозаборники на верхней поверхности фюзеляжа и характерное хвостовое оперение, состоящее из двух наклонных поверхностей, два десятилетия назад использовались на экспериментальном самолете Northrop/McDonnell Douglas YF-23 Black Widow II. Однако, несмотря на такие сходства, перспективный китайский самолет нельзя назвать копией американского. Китайский бомбардировщик будет иметь значительно большие размеры и оснащаться стреловидным крылом. Никакие характеристики самолета пока не оглашались, но уже существуют некоторые оценки. Так, на форуме «Стелс-машины» была высказана версия о следующих геометрических данных бомбардировщика: длина порядка 30 метров и размах крыла около 21 м. При таких размерах он должен иметь взлетную массу на уровне 50 тонн и нуждается в двух двигателях с форсажной тягой не менее 15-17 тыс. кгс. Полезная нагрузка самолета, которую можно оценить в 8-10 тонн, предположительно, будет размещаться в грузоотсеке фюзеляжа. Габариты бомбардировщика позволяют вписать внутрь фюзеляжа достаточно длинный отсек для вооружений. Из некоторых схем следует, что его размеры могут доходить до 10х2,5х1,5 метра. Однако при таких габаритах грузоотсек способен занять большую часть имеющегося объема и не оставить места для других элементов конструкции, например, для фюзеляжных топливных баков. Достаточно быстро на китайских интернет-форумах появились предположения и спекуляции, касающиеся вооружения. Согласно различным версиям, на внутренней и внешней подвески могут размещаться ракеты и бомбы разных типов, неуправляемые и «умные». Кроме того, высказываются соображения по поводу возможности оснащения бомбардировщика ракетами класса «воздух-воздух» для самообороны. К примеру, в одном из предложенных вариантов самолет несет три противокорабельные ракеты на базе российской П-270 «Москит», четыре ракеты «воздух-земля» и шесть «воздух-воздух» средней и малой дальности. Естественно, это лишь предположение и реальная боевая нагрузка перспективного бомбардировщика может значительно отличаться от описанной. Стоит отметить, размещение оружия на внешней подвеске значительно увеличит вероятность обнаружения самолета радиолокационными станциями. Кроме того, информация о подобном способе подвески бомб и ракет на новом самолете появилась еще несколько лет назад и к настоящему времени вполне могла устареть по причине совершенствования проекта. Передовые концепции боевых самолетов в настоящее время подразумевают внутреннее размещение оружия для уменьшения заметности. Судя по общему виду перспективного китайского бомбардировщика, при нормальной загрузке он тоже будет нести все вооружение внутри фюзеляжа, а внешняя подвеска, если таковая будет, станет средством увеличения нагрузки сверх нормальной. Большие вопросы вызывает силовая установка самолета. Обводы фюзеляжа и конфигурация крыла могут говорить о возможности полета со сверхзвуковой скоростью. В сочетании с предполагаемым взлетным весом около 50 тонн это позволяет сделать соответствующие выводы о необходимых двигателях. Нужны моторы с тягой выше 15000 кгс. Такая силовая установка позволит перспективному бомбардировщику разгоняться до сверхзвуковых скоростей, однако современное состояние китайского моторостроения не позволяет уверенно говорить о расходе топлива и, как следствие, дальности полета. Скорее всего, последний параметр не будет превышать 3,5-4 тысячи километров, хотя при наличии достаточно экономичных двигателей он может быть и выше. Одновременно с возможным техническим обликом нового китайского самолета обсуждаются политические последствия воплощения такого проекта. Даже при боевом радиусе не более двух тысяч километров в радиус действия нового бомбардировщика попадет достаточно крупный регион вокруг территории Китая. Естественно, такой дальности недостаточно для доставки боеприпасов через океан, но в нынешней ситуации малозаметному самолету с современным оборудованием и вооружением хватит и этого. Таким образом, перспективный самолет станет инструментом давления и сдерживания, направленного, прежде всего, на небольшие соседние страны. Ранее китайские СМИ публиковали сведения, согласно которым вооружение новых дальних бомбардировщиков позволит уничтожать цели на дальностях до 2,5-3 тыс. километров от точки пуска. Подобные заявления выглядели смелыми, но проекты таких ракет уже давно нигде не упоминаются. Из этого можно сделать вывод о проблемах с воплощением соответствующих проектов или об отказе от них. Так или иначе, пока ничего не известно о наличии у Китая авиационных ракет с дальностью в несколько тысяч километров. Если же Китай сможет создать боеприпасы с такими характеристиками, то под ударом могут оказаться и американские военные базы на острове Гуам. В настоящее время перспективный китайский дальний бомбардировщик – при условии, что такой проект действительно существует – представляет собой одну большую загадку. Все имеющиеся данные можно перечислить по пальцам, а общее количество обоснованных предположений по этой теме не позволяет с уверенностью установить хотя бы примерный облик самолета. В такой ситуации остается только строить новые теории, продумывать возможные варианты конструкции и ждать официальную информацию. И только предпосылки к созданию нового бомбардировщика будут простыми и понятными: Китай нуждается в скорейшем обновлении дальней авиации. По материалам сайта: topwar.ru
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 20 июн 2013, 13:11 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 22 июн 2013, 15:15 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
В копилку: спасибо flateric'у
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 00:16 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Дичь какая-то... Совершенно не понятно применение мягкой обшивки на фюзеляже.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 00:31 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
GranitМожет просто "хотелки" китайских авиамоделистов
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 00:33 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Дык, я с точки зрения авиамоделиста и рассуждаю.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 00:43 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Granit Предположу что экономят вес - плёнка практически вне конкуренции (не "корки" же в прессформе выдавливать)
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 01:27 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Granit писал(а): Дык, я с точки зрения авиамоделиста и рассуждаю. а если не с т.з. моделиста глянуть? Самый быстрый и дешевый метод - взять цифровую модель, разслайсить на профили, отправить эти будущие шпангоуты, лонжероны и нервюры на принтер, набрать из профилей и обтянуть пленкой - выглядит наиболее быстрым методом для получения чего-то, на чем можно проверить а-динамику живьем.. Хотя бы на малых скоростях..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 02:08 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
седой. писал(а): Granit Предположу что экономят вес - плёнка практически вне конкуренции (не "корки" же в прессформе выдавливать) Выигрыш чуть меньше, чем никакой. Что касается матричной выклейки из композитов, то ничего космического здесь нет. Просто ради одного экземпляра зачастую морочиться нет смысла. bredych писал(а): а если не с т.з. моделиста глянуть? Самый быстрый и дешевый метод - взять цифровую модель, разслайсить на профили, отправить эти будущие шпангоуты, лонжероны и нервюры на принтер, набрать из профилей и обтянуть пленкой - выглядит наиболее быстрым методом для получения чего-то, на чем можно проверить а-динамику живьем.. Хотя бы на малых скоростях.. А это и есть типичный подход современного моделиста. Но обшить бальзовым шпоном несложно, да и в данном случае не понятна логика конструктора. Как-то кусками зашито, бессистемно.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 02:38 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Granit писал(а): А это и есть типичный подход современного моделиста. Но обшить бальзовым шпоном несложно, да и в данном случае не понятна логика конструктора. Как-то кусками зашито, бессистемно. а это точно шпон? судя по бликам, это тоже пленка, только непрозрачная.. а на фюзеляже - стрингеры и меж ними непрозрачные части. Впрочем, это могут быть и куски пенопласта..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 02:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
С большой вероятностью это таки бальза (уж точно не плёнка) и с точки зрения моделизма действительно несколько странно.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 03:09 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
bredych писал(а): а это точно шпон? судя по бликам, это тоже пленка, только непрозрачная.. а на фюзеляже - стрингеры и меж ними непрозрачные части. Фотки откровенно хреновые, не разгляжу. Но если целиком мягкая - ваапще поделие... Цитата: Впрочем, это могут быть и куски пенопласта.. "Потолочку" обычно поверх кладут. Нет смысла врезать между стрингерами.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 03:22 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 03:42 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Одно слово - ЖЕСТЬ...
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Silicoid
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 12:18 |
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 13:03 Сообщений: 94
|
Кружок "Очумелые руки" я даже в бытность занятий в авиамодельном кружке пору такого левака по качеству не делал. Тем более на выставку.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 15:21 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
вчера на авиашоу видел модель какого-то бизджета от пайпера. Размер порядка 2,5 метров, на импеллерах, качество изготовления близкое. Материал изготовления - модельный пенопласт, сверху тонкий слой пластика (листового, наклеенного на каркас), снаружи всё оклеено широкой красной изолентой (или это просто пленка, хз). Если б пофотал вблизи, вы б тоже плевались )) вот, специально не обрабатывал единственный кадр -
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 15:37 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Есть некоторая разница между самотворчеством и кагбэ серьезной исследовательской работой. Хотя я до сих пор не понял происхождение желтого аэроплана.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 15:51 |
|
Granit писал(а): Есть некоторая разница между самотворчеством и кагбэ серьезной исследовательской работой. Хотя я до сих пор не понял происхождение желтого аэроплана. Происхождение 2007год выставка новых технологий разной китайчатены. А моделька скорее всего развлечение китайских пыонеров.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 16:50 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Granit писал(а): Есть некоторая разница между самотворчеством и кагбэ серьезной исследовательской работой. хз. Насчет "самотворчества" - не знаю.. Моделисты любители были отдельно, в отдельном "шатре". Ракетчики любители - тоже отдельно.. А эта стояла как раз около не столь давно купленного институтского пайпер сенеки со всем фаршем - гласс кокпитом, радаром, т.д.... жаль только час на нем дорогой.. с удовольствием подержался б за ручку..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 21:11 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
bredychПолетай на "парте" (Як - 18т)... разница незаметна
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 23 июн 2013, 22:24 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
седой. писал(а): bredychПолетай на "парте" (Як - 18т)... разница незаметна я понимаю, если сравнивать с мигом, то да )) По сравнению с формулой и мерселес от запорожца не отличается )) Но если не сравнивать, то думаю, должно быть приятно А еще вот такая тайная мечта - научиться на вертушках (ням-ням птичка ЕС-135, говорят, с кевларовым бронированием (неясно только чего - пола чтоль?), очень легким кокпитом (вся верхняя часть кокпита, как сказали, 30 кг весит), слева помимо классических агс, высоты, вор/илс-а - тактический дисплей. Сбоку флешка - вставлять карты местности, где работаешь. На дисплей идет передача данных с жпс приемника (третий экран на центральной панели), верхние 2 экрана, говорят, инфа по движку, но думаю, не только.. Что переключется по-против часовой стрелки - не спрашивал. правая панель (как помнится, у вертушек квс наоборот, не как у людей сидит) - классика, и так понятна..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 08 ноя 2013, 20:29 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
....
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
лодырь
|
Заголовок сообщения: Re: JH-X Китайский фронтовой бомбардировщик Добавлено: 08 ноя 2013, 23:02 |
|
Конспирологи херовы.
|
|
|
|
|
|
|