Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 13 из 15 [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Шестопер писал(а):
Лучше всего мы сейчас можем только одно - сдохнуть.
Потому что противостоять нам армиям и экономикам НАТО или нет - это не только нам решать. В НАТО уже решили, что противостоянию - быть .


Ага, сколько там самолетов у всего НАТО? Тыщи 3? F-35 порядка 3-х тыщ только хотят закупить.
Даешь 6000 Т-50 к 2025 :D

Против лома нет приема. От эфимерной натовской угрозы вполне спасают сдерживающий фактор - ЯО. Все остальное курам на смех.
ВВП запада больше ВВП РФ в 9,7 раза!
Военный бюджет НАТО+США больше военного бюджета РФ в 12,4 раза!

Какое нах противостояние. Мы только в Киселевских новостях противостоять можем.

Пора спускаться на землю, и делать небольшую, унифицированную армию. Для локальных конфликтов, но сильную и эффективную.
Чем хромого-слепого бегемота с Советским паспортом, и бедующем Северной Кореи.

Eldarado писал(а):
Да, нужен.


Пысы. А еще нужно 10 бореев, 40 ясеней, пять авианосцев и штук сорок элминцев лидер.
ПыПЫСЫ. И еще нужно возвращаемую первую ступень от Ангары, а то скоро Илон Макс будет ржать над нашим роскосмосом, со своими фильдеперсовым замкнутым ЖРД.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
napalm писал(а):
Кто сомнет? Немцы 250 танками? :mrgreen:


НАТО тремя тыщами самолетов.

Да тот же Китай, своей парой сотен реинкарнаций Су-27.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Гость писал(а):
Пора спускаться на землю, и делать небольшую, унифицированную армию. Для локальных конфликтов, но сильную и эффективную.

а мы что сваяли?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Leonar писал(а):
а мы что сваяли?


Пока мы только около сотни разноплановых самолетов сваяли. За 25 лет.
Еще пару БМД-4.
Хоть ПВО более - менее продуманно идет.
А тут еще о ЛФИ говорят :shock:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Гость писал(а):
А тут еще о ЛФИ говорят

где? на форуме? пусть говорят
а БПЛА ЛФИ но с дальностью без заправки в воздухе аки у Т50 нужен :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
а БПЛА ЛФИ но с дальностью без заправки в воздухе аки у Т50 нужен :mrgreen:


С гиперзвуком, пульсирующим двигателем и вертикальным взлетом.
А еще я предлагаю, чтоб есле чЁ мог свалить на НОО, чтоб от ракеты уйти и спутники посшибать. Ну радиогоризонт будет - мечта Дарт-Вейдара :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Гость писал(а):
С гиперзвуком, пульсирующим двигателем и вертикальным взлетом
чтоб есле чЁ мог свалить на НОО, чтоб от ракеты уйти и спутники посшибать

бурбурбур
Изображение
:mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
кстати доля шутки


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6965
Гость писал(а):
Как минимум наша экономика в РАЗЫ меньше, и военный бюджет в РАЗЫ меньше.

Именно поэтому и нужен ЛФИ. На движке от Т-50, с возможностью создания беспилотного варианта, с возможностью широкой продажи всем желающим.

Гость писал(а):
Пора засунуть в А имперские омбиции и делать-то, что можем сделать хорошо

Тогда уж лучше сразу расчленить страну на "маленькие уютные домики" и не дергаться без приказа из Вашингтона или Пекина.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Eldarado писал(а):
лучше сразу расчленить страну на "маленькие уютные домики" и не дергаться

Изображение
и границы есть :|


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6965
Гость писал(а):
Мы только в Киселевских новостях противостоять можем.

Давно от АТО уклоняетесь? :mrgreen:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1780
Гость писал(а):

Против лома нет приема. От эфимерной натовской угрозы вполне спасают сдерживающий фактор - ЯО. Все остальное курам на смех.
ВВП запада больше ВВП РФ в 9,7 раза!
Военный бюджет НАТО+США больше военного бюджета РФ в 12,4 раза!

Какое нах противостояние. Мы только в Киселевских новостях противостоять можем.

Пора спускаться на землю, и делать небольшую, унифицированную армию. Для локальных конфликтов, но сильную и эффективную


Херасе эфемерная угроза - от этой эфемерной угрозы уже целые регионы кровью умылись.

Для начала попробуют купить наших министров и генералов. Даже не пачкой баксов, а разрешением и дальше складировать честно украденное в западных банках. Такие у нас министры.
Не получится - будут душить экономической блокадой. Нынешний уровень санкций - это пока ласковое поглаживание.
Не получится, будут выматывать локальными конфликтами.
И фиг что сделает "небольшая, но унифицированная". Потому что будет пара конфликтов на Ближнем Востоке, один на Украине, парочка на Кавказе и ещё парочка в Средней Азии.
И вся эта шняга будет длится годами. В эту прорву придётся вбухать кучу материальных ресурсов в виде техники и боеприпасов союзникам, и такую суммарную численность контингентов, что придётся проводить частичную мобилизацию, одних контрактников и срочников не хватит.
А у противостоящих нам урюков внезапно обнаружатся передовые средства ПТО и ПВО, разведки и РЭБ, вкупе с западными инструкторами.
И чтобы эффективно воевать, нам придётся вооружать контингенты новенькой техникой, а не старьем советских лет.

Чтобы все эти угрозы отразить, нам понадобится всего лишь вычистить пятую колонну, создать автаркийную экономику передового технического уровня, и развернуть армию раза в два минимум.
А вот когда мы все эти угрозы отразим, нам внезапно понадобятся СЯС, устойчивые к контрсиловому удару с передовых позиций (например с мощной группировкой БЖРК), и способные на гарантированное ответное уничтожение (мегатоннажем побольше, и желательно что-то радио логическое).
Потому что когда в борьбе за мировое доминирование Запада ставки возрастут, даже ядерную войну нельзя будет записать в чистую фантастику.

Но и без ядерных баталий санкционное давление и множество локальных конфликтов потребуют для противодействия мобилизации армии, промышленности и общества в целом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 743
Гость писал(а):
napalm писал(а):
Кто сомнет? Немцы 250 танками? :mrgreen:


НАТО тремя тыщами самолетов.

Да тот же Китай, своей парой сотен реинкарнаций Су-27.

Да, последние пару лет четко показали их возможность и решительность смять Россию. Так победимъ!



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10533
Гость писал(а):
И какое нам дело до них, у них бюджет в шесть раз больше, и экономика тоже. Пора засунуть в А имперские омбиции и делать-то, что можем сделать хорошо, а не то, что нужно было бы в СССР 21-го века.

давайте вы бред про „имперские амбиции” засунете себе туда,чем думали перед написанием?)

у рф сейчас одна амбиция: выжить.
Учитывая готовящееся нападение для „окончательного решения русского вопроса” (тм), необходимость иметь вооруженнче силы,способные успешно противостоять нато и наносить последним неприемлемые потери не только в виде последнего отчаянного залпа мбр, но и в порядке активной обороны, жизненно необходима.
Понятно,что это должно решаться наиболее эффективным методом,ибо глава стратфор уже проговорился,что сша надеются,что рф обанкротится в ожидании удара или попытаются ударить первыми,чтоб прекратить угрозу на некоторых направлениях.
Но с рассказами про расслабить булки под предлогом „оставить амбиции” - это сразу в сад.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Не надо реагировать на завывания из страны 404 - РФ имеет равный с США ракетно-ядерный потенциал (включая мощности по его наращиванию), поэтому мы плевать хотели на ужимки и прыжки стран НАТО с 10-кратно большим ВВП и 12-кратно большим военным бюджетом.

Главное - это холить и лелеять РВСН и на оставшиеся средства от разумного военного бюджета модернизировать обычные средства ведения войны.

Массовидные "Сармат", "Рубеж", "Ярс", "Синева", "Булава", "Калибр" и "Искандер" - лом, от которого нет приема :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
давайте вы бред про „имперские амбиции” засунете себе туда,чем думали перед написанием?)

Мама культуре не учила?
Цитата:
Понятно,что это должно решаться наиболее эффективным методом,


Сто пятсот типов ЛА, как в Союзе - это эффективно? :o

Напомню в Союзе было 13000 ед. в ВВС, у нас пара сотен летающих сейчас, и большенству за 30.

Так сделаем эффестивно пятнадцать типов самолетов в ВВС по 5 шт. каждого. Армия мечты! :geek:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
Чтобы все эти угрозы отразить, нам понадобится всего лишь вычистить пятую колонну, создать автаркийную экономику


BACK in USSR :D
Когда ж Вас люстрируют. Есть такая страна мечты - Северная Корея!

Как - то о людях никто не думает да? Все только пятые колонны ищут, чтоб власть имущие дальше свои попы грели в Сочях :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
Давно от АТО уклоняетесь? :mrgreen:


А я смотрю Вы прям Киселевский основной потребитель? :D

Если чё, я из РФ. ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
Именно поэтому и нужен ЛФИ. На движке от Т-50, с возможностью создания беспилотного варианта, с возможностью широкой продажи всем желающим.


Можно список желающих посмотреть?
Чего эти желающие не покупали Миг-29 а брали дорогие Су-30?
На одном движке он сильно дешевле станет?
Ал-31 стоил 5 лямов зелени. Ну пусть движки нового этапа будут стоить 10. А сам Т-50 обещают сотню. 10% разницы - ради чего?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Цитата:
10% разницы - ради чего?

чтоб было как у бледнолицых, мериканцев - типа у них есть легкий и тяжелый - хотя ну его нафиг такой "легкий" беременный пингвин, лучше бы стелс-игл забацали :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Цитата:
чтоб было как у бледнолицых, мериканцев - типа у них есть легкий и тяжелый

Если только так :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4039
Китай против России не попрет они не идиоты.Да и не даст даже полный разгромм в военом плане РФ совершенно ничего только в большую жопу сами залезут и похронят себя...Он и так получает из РФ все ресурсы которые только пожелает россия только рада продат побольше лиш бы брали...
Я уже где то здесь стоимость закупки МиГ-29СМТ и Су-35=== разница небольшая.С 35м вообще по цене сравняется так зачем закупать заведома не лучший самолет ===а за тем что бы КБ МиГ трусы подддержать на какое то время.
Связка Т-50==ЛФИ тоже не будет сильно отличаться по цене а с учетом инфляции и вообще сравняется ,да еще на НИОКР и запуск в серию потратим лярдов десять если не больше и в итоге ....Денежки тю тю и куча пужных проектов типа ТАК ДА ТУ-160,Транспортники ,и прочее встало.....
Зато будем иметь маленький но очень "крутой" аналог гриппера----"триппер 50 "



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20439
Откуда: Смолевичи
Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1304
Откуда: Болгария, София
Нескольких лет назад отвергал перспективность легких истребителей, посколько их радиоэлектронное оснащение и вооружение не могут быть на уровне тяжелых (дальность полета не комментируется).
Однако появились иные мысли :oops: . Очевидно что легкий одномоторный истребитель является самым дешевым по компоновки и его можно тиражировать легче. Также его можно легче базировать на рассредоточенных аэродромов и участков шоссе, применять на авианосце. Для противодействия КР большое количество легких истребителей подходит заметно лучше чем небольшое количество тяжелых. Для ударных задач может применять тактических КР. Проблема в том что из за компактности и погони дешевизны такой легкий истребитель не может иметь конструктивные особенности малозаметных ЛА. Но это не существенная проблема если его оснастить внешней информации со средствами ДРЛО и/или наземными РЛС. Нужно отметить что и тяжелый малозаметный истребитель не сможет эфективно применятся против малозаметных целей без такой информации.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1310
intoxicated писал(а):
...Однако появились иные мысли...

С облегчением! Столько лет мучились. А главное столько бессоных ночей, врачей и консилиумов. Бедные соседи по палате. Так долго терпели...



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1304
Откуда: Болгария, София
Цитата:
С облегчением! Столько лет мучились. А главное столько бессоных ночей, врачей и консилиумов. Бедные соседи по палате. Так долго терпели...

:mrgreen:
Легкий истребитель имет смысл только в плане дешевизны, и для авианосцев еще в плане компактности. Конечно это немалозаметный истребитель.
Простые рассчеты по РЛС указывают на снижение дальности обнаружения ~ 1,3 (по сравнению с Су-35 или ПАК-ФА/Су-57), что не особо существенно. Легкий истребитель может быть вооружен аналогично Ф-22 или Су-57 (в малозаметной конфигурации конечно) с одним ПТБ или даже несколько лучше если без ПТБ. Однако дальность даже с ПТБ будет хуже. Стоимость может быть в 3 раза ниже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20439
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Стоимость может быть в 3 раза ниже.

За счёт чего ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1304
Откуда: Болгария, София
Цитата:
За счёт чего ?

Один двигатель уже освоенного серийного производства (модификация Ал-31Ф), небольшой и простой фюзеляж по освоенных технологиях и без стелс изюминочных покрытии, без РЛС бокового обзора.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6965
Гость писал(а):
Ну пусть движки нового этапа будут стоить 10. А сам Т-50 обещают сотню. 10% разницы - ради чего?

К стоимости покупки надо добавлять стоимость владения. Т.е. эти 10% надо помножить на 10 или 20 лет.
Тогда разница будет более вкусная.

intoxicated писал(а):
без стелс изюминочных покрытии

Стелс необходим. Стелс даёт повышенную выживаемость. Другое дело, что не обязательно всё оружие пихать внутрь. ЛФИ это оборонительная или вспомогательная машина. У него должна быть возможность скрытного применения.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лёгкий истребитель vs тяжёлый истребитель
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1304
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Стелс необходим.

Несомненно, но смотря где и почему.
Цитата:
Стелс даёт повышенную выживаемость.

Да, но ее можно достичь и иными методами, например с противоракетами :P . Которых кстати можно применять и в БВБ ;)
Цитата:
ЛФИ это оборонительная или вспомогательная машина. У него должна быть возможность скрытного применения.

Однако тогда он не будет легким и не будет дешевым. Это фичи легкого истребителя.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 13 из 15 [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Adsense [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB