|
Автор |
Сообщение |
paralay
|
Заголовок сообщения: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 07:04 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Истребитель затяжной войны Машина, которую на ряду с элементарными беспилотниками можно «делать на коленке». Задача, обеспечить обороноспособность страны в условиях затяжной (более двух лет)войны с равным противником (Китай, США). Данная компоновка выбрана с целью обеспечения безопасного полёта на больших углах атаки (в крайнем случае, начинается «парашютирование» без сваливания). Двигатель вероятно один ТВД, в фюзеляже. Основной вариант самолёта – одноместный. Шасси убирается. Приборы – индикатор на лобовом стекле и один многофункциональный монитор. Основной вариант вооружения: 1 ГШ-301, 4 УР «Игла» или две Р-73М, 4 авиабомбы 100 кг (в фюзеляже)
Длина 8 м Размах 8 м Высота 2.5 м
Вид сбоку 9 кв.м Вид сверху 23 кв.м Вид спереди 3.5 кв.м Объём 8,98 кв.м
Площадь крыла 15.6 + 4.1 = 19.7 кв.м Нагрузка на крыло 150 кг/кв.м Нагрузка на мощность 2.5 кг/л.с. Вес взлетный 150 кг/кв.м х 19.7 кв.м = 3000 кг Двигатели 3000 кг : 2.5 кг/л.с. = 2 х 600 л.с. Вес силовой установки ~ 350 кг Площадь винта 2 х 3.14 кв.м = 6.28 кв.м Нагрузка на винт 1500 л.с : 6.28 кв.м = 240 л.с./кв.м
Вес оборудования ГОЭС-337М 110 кг Вес боевой нагрузки: 500 кг ГШ-301
Пулемёт КПВТ 52.2 кг Патронная коробка 50 снарядов 12.3 кг
4 АБ-100 400 кг Балочный держатель 4 х 10 кг = 40 кг
Пилот 100 кг
Максимальный взлетный вес 3500 – 4000 кг Силовая установка 2 х 500 – 750 л.с (МС-500В)или 1 х 1300 – 1700 л.с. (ТВД-1500Б, РД-600В, МС-14)
Як-9
Длина 8.5 м Размах 9.74 м Высота 2.85 м (по вину)
Вид сбоку 10 кв.м Вид сверху 24 кв.м Вид спереди 3.7 кв.м Объём 9.61 куб.м
Плотность 3025 кг : 9.61 куб.м = 315 кг/куб.м
Площадь крыла 17.15 кв.м Нагрузка на крыло 167 кг/кв.м Нагрузка на мощность 2.56 кг/л.с.
Вес Максимальный 3025 кг Нормальный 2873 кг Пустого 2200 кг (73%) Топлива 322 кг (10%) Нагрузки: пушка и пулемёт общим весом 168.3 кг (1 х 20 мм ШВАК и 1 х 12.7 мм УБС), на Як-9Т – 315.5 кг (1 х 37 мм и 1 х 12.7 мм), 4 х АБ-100 = 400 кг.
Двигатель М-105ПФ 1 х 1180 л.с. Площадь винта 7.06 кв.м Нагрузка на винт 1210 л.с : 7.06 кв.м = 171 л.с./кв.м
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 07:53 |
|
На счёт парашютирования - я бы не стал так сразу это утверждать. =)
И на счёт технологичности. =) Я так понимаю, что винты приводятся через длинные валы, а вся задняя часть образована поверхностями двойной кривизны? =)
Зачем ему большие углы атаки вообще? БВБ с кем он собрался вести? =)
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 09:24 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Чтобы вести затяжную войну в современных условиях нужно всю промышленность закопать под землю. Затяжная война предусматривает большие потери в летном составе.А для их восполнения в мирное время должна иметься такая организация, как похереный кремлевскими сказочниками ДОСААФ с его многочисленными школами --это уже одно предусматривает наличие большого парка дешовых УТС. Самолет этот по концепции на сколько я вижу напоминает легкий штурмовик.Брони по видимому тю-тю --живучесть тоже будет соответствующая при современном насыщении сухопутных войск ПЗРК и МЗП.Потери будут большие.Ущерб от ударов таких штурмовиков сомнительный если одно но---не применять ядерное оружие.... А вообще я главный минус вижу в отсутствии мощного бронирования.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 10:37 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Krechet
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 10:49 |
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 10:51 Сообщений: 739
|
По опыту ВОВ не обязательно бомбить заводы Мессершмита, достаточно разбомбить заводик по производству какой нибудь маленькой, но очень ответственной детальки, например подшипника... Затяжной войны двух ядерных держав, обладающих оружием, действующим на всю глубину не может быть в принципе, т.к. война между ними скоротечна (не более получаса) и уничтожает цивилизацию. Любой вооруженный конфликт между ними, начавшийся без применения ЯО выливается в конечном итоге в полномасштабную ядерную войну. Это практически официальная точка зрения и ГШ и КНШ.
_________________ Кто не с нами - тот против нас. А против нас - черевато.
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 11:16 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 11:24 |
|
Смысл особой конструкции как раз в том, что заводы в штольни не надо будет убирать. А можно будет любую уцелевшую автомастерскую превратить в авиазавод. Если ещё и движок автомобильный в проекте предусмотреть - вообще песня будет.
А дальше забить военкоматы ноутбуками с интерактивным видеокурсом "как собрать вундервафлю при помощи лома, молотка и такой-то матери" - и кратенько подготовить некоторое количество военнообязанных инженегров в рамках мобплана. =)
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 11:27 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Krechet
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 11:36 |
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 10:51 Сообщений: 739
|
Mikhael писал(а): Поэтому проект имеет некоторый смысл. =) Ну в крайнем случае его стоит пообсуждать как "игру ума". =) 1. Поднять архивы и выпустить новую КД на По-2, Як-9, Ла-7, Пе-2 и Ил-2. 2. Содать запас комплектов вышеуказанных самолетов в бомбоубежищах. 3. Возобновить выпуск По-2 для бесплатных школ ДОСААФ. Лучше всё одно ничего не придумаем. И никаких радаров, РЭБ и всего такого. Чисто на глазок, как раньше воевать учиться.
_________________ Кто не с нами - тот против нас. А против нас - черевато.
|
|
|
|
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 11:44 |
|
Krechet писал(а): Mikhael писал(а): Поэтому проект имеет некоторый смысл. =) Ну в крайнем случае его стоит пообсуждать как "игру ума". =) 1. Поднять архивы и выпустить новую КД на По-2, Як-9, Ла-7, Пе-2 и Ил-2. 2. Содать запас комплектов вышеуказанных самолетов в бомбоубежищах. 3. Возобновить выпуск По-2 для бесплатных школ ДОСААФ. Лучше всё одно ничего не придумаем. И никаких радаров, РЭБ и всего такого. Чисто на глазок, как раньше воевать учиться. Я думаю, придумаем лучше. Уважаемый Paralay, судя по всему, думает также. =) И за основу взял как раз Як-9. =)
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 12:10 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Есть другая идея. Взять и сохранить те самолеты на базах хранения в хорошоем состоянии и плюс иметь летчиков резерва. Я думаю там пару тысч самолетов легко можно наскрести (было по крайней мере)
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 19 дек 2011, 21:09 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Сделаю небольшое лирическое отступление о будущей войне. Кое-какая информация есть, насколько ей доверять – большой вопрос, пока это просто информация. У меня есть и свой источник, который касается лично меня, по нему конфронтация намечается на 2020 – 2022 год. Сценарий примерно следующий. Начиная с 2014 года в России развивается смута. Похороны Ленина, смена правительства. Молниеносное китайское вторжение, всё Зауралье оккупировано. В европейскую часть страны они не лезут, возможно, встретив достойное сопротивление. Ядерное оружие если и применяется то весьма ограничено, вероятно это связано с внезапно открытым эффектом – невозможно взорвать несколько таких устройств одновременно и даже спустя некоторый промежуток времени. Основные причины войны. Антихристу 20 – 24 года, самое время подготовить его восхождение как спасителя планеты. Америке выгодно вывести из игры сразу обоих конкурентов – Россию и Китай. Китай жаждет реванша за поруганную очень давно честь, Сибирь манит богатствами и лучшими в мире бабами. Перенаселение и недостаток женского пола стимулирует желтолицых солдат на «подвиги». Применение на восточном фронте «чудо-оружия»: «Царь – пушки» (артиллерийская система большой мощности применение коей сопровождается «светопреставлением») и «Царь – колокола» (летающая тарелка, весьма крупная, вероятно инопланетная, после крушения). Возможно, подключаются американцы со своим ХААРПом. Китайцы бегут. При любом исходе к 2027 году на планете устанавливается единое правительство во главе «с сами знаете кем», ему 31 год.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 20 дек 2011, 07:03 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12209 Откуда: Нижний Новгород
|
Теперь по самолёту. Видимо надо отказываться от консолей большого удлинения. На больших углах атаки когда центроплан еще создаёт подъёмную силу, обычное крыло даже с развитой механизацией будет создавать только тряску Эти крылышки появились в своё время как элемент непосредственного управления подъёмной силой, ибо стояли чуть впереди центра тяжести. Реализовать все прелести такого решения на самолёте с механической системой управления сложно. Наверно проще поставить в носу ПГО и с ним поиграться. По силовой установке. Мне больше нравится один двигатель в фюзеляже. Отсутствует сопротивление от гондол, самолёт рациональнее компонуется, больше возможностей по установке других моторов. Ну и основополагающее: "один мотор - одна проблема, два мотора - две проблемы" Из недостатков - сложная трансмиссия, не знаю можно ли организовать "разнотяг" только за счёт изменения шага винта? В мирное время машина используется как учебно-тренировочная, пограничная и т.п. Основные противники в военное время - БПЛА и вертолёты, конкретно WZ-10:
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Иван54
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 25 дек 2011, 20:35 |
|
paralay писал(а): Истребитель затяжной войны Выскажу свое мнение. 1. Будет два боевых самолета затяжной войны. Первый – для борьбы на острие боевых действий. Будет производиться в заводских условиях. Второй – для тыловой работы, подавления очагов сопротивления вслед за отступающим противником. Поддержка с воздуха. И воевать на них будут, наверняка, уже, ополченцы. Соответственно, самолет нужно сделать простым, воспроизводимым, надежным. Основной задачей будет – оснастить его прицельным комплексом и средствами связи. 2. Ограничения и переменные, которые будут “играть”: острая нехватка людей, недостаток горючего, недостаток боевых самолетов переднего края боевых действий, нехватка производственных мощностей, недостаток высокоточных вооружений.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 25 дек 2011, 21:20 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Штурмовик - как есть запускается в серию штурмовик особого периода МиГ-а.
Истребитель, как возвращаемая первая ступень для Иглы или Стрелы - тут нужно думать. Хочется его сделать побыстрее, хотя бы в классе 0,8-0,9М. Пусть даже с использованием ПуВРД и заимствованием электроники с МиГ-21, 23 и т.п.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 28 дек 2011, 12:18 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 29 дек 2011, 22:20 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Фанеру как строительный материал нужно вычеркнуть - специалистов не найдете. В 90-х "Стреле" был заказ на як-3, пришлось все делать по современным технологиям, потому что старые были полностью утеряны.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Истребитель затяжной войны Добавлено: 01 янв 2012, 17:03 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
|
|