Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 23 из 27 [ Сообщений: 799 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
64-й писал(а):
- в самом солиде оформляются чертежи 2Д или надо экспортировать 3д модель в прогу-чертилку ?


Оформить можно там же, можно экспорт в cad
64-й писал(а):
а в ЧПУ станок из солида на прямую можно экспортировать


Это тоже поддерживается, разумеется с поддержкой станка
Если нет, то экспорт в формат станка

64-й писал(а):
или надо еще чтобы технолог какой-нибудь посмотрел


А перед станком файл полюбому он просматривает, утверждает и делает свою работу

Вообще подобные проги имеют сетевой интерфейс и у каждого юзера по "проекту" свои функции

+ еще дополняются прогами карпоративного управления где на проекты гл.конструктора раздают задания чертежникам, расчетчикам, конструкторам
О ходе работы получают отчеты, подписывают, утверждают в эл.виде в установленной форме чертежи и проги на чпу станки т.д. И т.п.
И не даром на какой нить мебельный заводик комплект программ обойдется в кругленькую сумму аля месячной выручки или более


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 66
ZAV писал(а):
Контролируйте сколько угодно. Но факт простой, создают всё в цифре. Вам отдают бумажки, вот их и контролируйте сколько угодно :)
Но основа теперь цифра, бумага производная от неё.
P.S.
У нас РЖД, тоже, принимает только бумажки :) Но работают все в Teamcenter.
Но вроде наметился прогресс, хотят разрешить принимать в электронном виде под ЭЦП.
Зачем же передёргивать, я говорил о подлинниках РКД на ВВСТ и о том, что они существуют только на бумаге (кальках) кроме СПО...и я где то говорил, что разработки ведутся на кульманах, а не в "системах автоматизированного проектирования"? ВВСТ (например авиационная техника) разрабатывается, причём в жёстких рамках ограниченных требованиями СРПП ВТ, ОТТ ВВС, "Положением о создании авиационной техники военного назначения" и т.д...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 66
64-й писал(а):
меня интересовали конкретные моменты
- вот в солиде вылепил инженер детальку. ну скажем кусок фрезерованого шпангоута. дальше что происходит ?

А дальше к делу подключаются технологи, которые "адаптируют" данную детельку к условиям конкретного производства и расписывают полный цикл её изготовления по цехам и операциям (материально-расцеховочные ведомости)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 697
64-й писал(а):
Leonar писал(а):
64-й писал(а):
как оно в реале то ?


Программные продукты аки Solid works


меня интересовали конкретные моменты
- вот в солиде вылепил инженер детальку. ну скажем кусок фрезерованого шпангоута. дальше что происходит ?

Он её не совсем в солиде вылепил. Он её создал в рамках проекта по заданию руководителя группы. Создал, состыковал с окружением в проекте. Передал на проверку старшему. Всё это делается в системах PLM, например Siemens TeamCenter. У тех кто круто внедрил, в системе прошиты бизнес-процессы связанные с разработкой.

Цитата:
- в самом солиде оформляются чертежи 2Д или надо экспортировать 3д модель в прогу-чертилку ?

Чертежи строятся как дополнения к 3D модели. Основа вся в 3D.
Цитата:
- а в ЧПУ станок из солида на прямую можно экспортировать или надо еще чтобы технолог какой-нибудь посмотрел и написал отдельную прогу как эту детальку выпиливать.

Это уже работа технологов по подготовке к производству. В разных компаниях, организовано по разному. По правильному, в PLM интегририруют CAM системы, которые готовят проги для "умных" станков. Потом эти проги, гоняют в симуляторах станков.
Короче, внедрение PLM систем очень дорого и долго. Но после определённой сложности проекта, без них очень неэффективно.
У нас лидеры по использованию таких систем - Камаз, ОАК, всякие "космонавты".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10896
ZAV писал(а):
Всё это делается в системах PLM, например Siemens TeamCenter. У тех кто круто внедрил, в системе прошиты бизнес-процессы связанные с разработкой.

интересно, кто туполю организовывал внедрение..
На оаке, сухом "дядя вова" создавал. Но он уж года 4 как умер, то есть, туполю делал кто-то другой.. Думаю, тоже кто-то из ледаса, но явно уже другой.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 697
bredych писал(а):
ZAV писал(а):
Всё это делается в системах PLM, например Siemens TeamCenter. У тех кто круто внедрил, в системе прошиты бизнес-процессы связанные с разработкой.

интересно, кто туполю организовывал внедрение..
На оаке, сухом "дядя вова" создавал. Но он уж года 4 как умер, то есть, туполю делал кто-то другой.. Думаю, тоже кто-то из ледаса, но явно уже другой.

ИМХО, тиражировали с сухого.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9263
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4407
Цитата:
Богатые бизнесмены заинтересовались российским Ту-160 и просят сделать из бомбардировщика бизнес-джет, рассказали ТАСС в компании «Туполев». Насколько это реально?
https://www.kommersant.ru/doc/3467088
Бизнес-версию Ту-160 просят сделать для себя арабский шейх, миллионер из Австралии и далеко не бедный житель Греции, признался заместитель гендиректора компании «Туполев» Валерий Солозобов. В самом крупном военном сверхзвуковом самолете их могло привлечь многое, например, изменяемая геометрия крыла, красивый силуэт или прозвище среди летчиков — «Белый лебедь», а по классификации НАТО — Blackjack. Трудно только представить, как бизнесмены собрались в нем летать: свободное место в Ту-160 есть разве что в бомбовом отсеке.

По словам Солозобова, переделать бомбардировщик в бизнес-джет невозможно, хотя бы по соображениям секретности. Однако в «Туполеве» тут же заявили, что можно создать сверхзвуковой бизнес-джет на 25 мест, вопрос лишь в инвестициях. Главный редактор журнала «Авиатранспортное обозрение» Алексей Синицкий соглашается с тем, что создание такой машины действительно реально: «Когда любой такой самолет движется со сверхзвуковой скоростью, от него распространяется волна уплотнения, которая сохраняется на протяжении всего полета. И это принципиальная проблема. Сейчас идут большие работы в области аэродинамики с тем, чтобы этот сверхзвуковой скачок, уплотнение сократить. Технически это, наверное, будет возможно».

Сверхзвуковой самолет бизнес-класса должен пересекать Атлантику вдвое быстрее обычного лайнера — за четыре часа. Это удобно — взлет и посадка в одно и то же время, правда, если лететь с Востока на Запад.

Тем не менее, многие проекты бизнес-джетов на сверхзвуке терпели неудачу. Так, например, произошло с Sukhoi Supersonic, создатели которого безуспешно искали инвесторов на протяжении девяностых. Аналогичная судьба ждет и новые проекты, уверен генеральный директор компании Jet Transfer Александр Евдокимов, так как гражданский сверхзвук удовольствие сомнительное: «Когда полет в бизнес-джете с прекрасным комфортным салоном занимает на два часа больше, чем на сверхзвуковом самолете — это же небольшая проблема. В последнем пассажирам будет просто неудобно из-за отсутствия свободного места. Кроме того, проходить звуковой барьер нужно в стороне от населенных пунктов. Тот же Concorde делал это над океаном, а Ту-144 — над казахстанскими пустынями».

Между тем, в мире не спешат отказываться от идей гражданского сверхзвука. Американская Aerion работает над бизнес-джетом AS2, который сможет лететь со скоростью почти 2 тыс. км/ч, а стоить будет как российский МС-21 — около $80 млн. Неизвестно, правда, понравится ли он арабскому шейху, австралийскому миллионеру и не бедному жителю Греции, пожелавшим заполучить Ту-160.

В компании «Туполев» не пояснили, сколько средств необходимо привлечь на создание сверхзвукового бизнес-джета. По словам Валерия Солозобова, это «очень серьезные деньги».



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 126
Откуда: СССР
А что такого секретного там может остаться после снятия всей электроники?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4407
Да не обращай внимания, автор не является техническим специалистом ни с какого боку.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 89
Откуда: Суботица
Скажите пожалуйста, сколько ракет можно пускать одновремено? Думаю что полни залп из двух барабанов в полностю возможен.



_________________
брат=брат, друг=друг, хлеб=хлеб, земља=земля, дом=дом, небо=небо, Бог=Бог, држава=держава, спасибо=спаси Бог.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 944
phpBB [video]

https://youtu.be/0VpRM4B5Gk4



_________________
Спойлер: Показать
phpBB [video]

https://youtu.be/-mi3sQ6IfCk
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 248
Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
Изображение
Изображение
Изображение



_________________
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7312
ЦАРь писал(а):
Богатые бизнесмены заинтересовались российским Ту-160 и просят сделать из бомбардировщика бизнес-джет

Либо бизнесмены не знают сколько жрёт Ту-160, либо я не знаю сколько реально они зарабатывают :mrgreen:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10896
если на счетах 11 принцев нашлись 800 миллиардов долларов, я думаю, расход им глубоко по барабану )
На кырасин-то точно скинутся ))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6768
Eldarado писал(а):
Либо бизнесмены не знают сколько жрёт Ту-160

если б только "жрет" :D а заправка ядом? а аккустические нагрузки такие, что техники работать без наушников и виброгасящих поясов не могут?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2551
Well писал(а):
Eldarado писал(а):
Либо бизнесмены не знают сколько жрёт Ту-160

если б только "жрет" :D а заправка ядом? а аккустические нагрузки такие, что техники работать без наушников и виброгасящих поясов не могут?

А при чём тут вариант "бизнес джета"? :shock:

Кто то будет озадачиваться бортовым вооружением "для бизнес джетов" - как на яхтах российских олигархов? :lol:
https://topwar.ru/88411-super-esksdra-r ... flota.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
ЦАРь писал(а):
Богатые бизнесмены заинтересовались российским Ту-160 и просят сделать из бомбардировщика бизнес-джет

Изображение
:mrgreen: уже жабят


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7747
Откуда: из дремучего леса
Изображение



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9263
Откуда: Нижний Новгород
Изображение

https://russianplanes.net/images/to223000/222341.jpg



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2467
Откуда: Москва


https://russianplanes.net/id222382



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 472
Откуда: Юг Московской Области
Изображение



_________________
http://www.metalnationradio.com/
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 39
Тут Рогозин грозиться новый Ту-160 поднять в воздух раньше срока (до конца января):
https://www.rg.ru/2018/01/05/reg-pfo/no ... sroka.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
64-й писал(а):
обьясните мне что есть цифра а что есть бумага . и какой из вариантов сейчас существует в передовых КБ (от балды):
1. простые 2D чертежи в автокаде или там компасе. это уже не черчение на кульмане, но прогресса в скорости внесения изменений или нахождении ошибок мало...
2. создание 3D моделей всех деталей самолета. соответственно после создания модели можно из нее нарезать/налепить 2D видов/разрезов которые по сути и подписываются. ручной труд здесь при содании видов/разрезов довольно велик (в смысле прога сама не оформляет 2д разрез из 3д модели - надо ручкими подписывать , размеры ставить и тд и тп) . детали можно между собой собирать в 3D виде но наверное весь самоль не собрать. какие нибудь ограничения по обьему файлов и железу компутерному . эти 3Д модели потом еще надо как-то дорабатывать чтобы засунуть их в мозги станка чтобы станок начал выпиливать детальки .
3. создание таких 3D моделей которые потом можно кидать сразу в станок и он начинает ее вытачивать из детальки. + можно весь самоль собрать в 3D и покрутить на предмет коллизий. подписи/согласования все равно в 2Д наверное но 3D файл прилагается.

как оно в реале то ?

В реале файло на станки идет в своем формате. СТЛ там, или еще какой. От станка зависит.
А 3Д модели строятся в своем. От используемой САПР зависит.
Конвертация одного в другое есть отдельный процесс технологической подготовки производства.
И то, и другое, имеет цифровую подпись.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3138
64-й писал(а):
Leonar писал(а):
64-й писал(а):
как оно в реале то ?


Программные продукты аки Solid works


меня интересовали конкретные моменты
- вот в солиде вылепил инженер детальку. ну скажем кусок фрезерованого шпангоута. дальше что происходит ?
- в самом солиде оформляются чертежи 2Д или надо экспортировать 3д модель в прогу-чертилку ?
- а в ЧПУ станок из солида на прямую можно экспортировать или надо еще чтобы технолог какой-нибудь посмотрел и написал отдельную прогу как эту детальку выпиливать.

В Солиде приличные конторы не работают. в NX или Кате делается все.
К примеру, Сатурн сидит на НХ с конца 90-х (тогда назывался юниграфиксом).
Встроенные средства для конвертации в "станочые" форматы в Солиде есть.
Можно и 2Д сгенерировать из 3Д, но ручками приходится работать при этом.
Шероховатости, допуски, размерные цепи никто не отменял.


Встроенные средства конвертации 3Д в СТЛ, допустим, в солиде есть, и инженегр может самостоятельно создать файло для станка.
На практике, файло это технологи, как минимум, проверяют, бо деньги это...
Кто и что там подписывает, - это вопрос организации производственногого процесса, напрямую к солиду отношения не имеет. Но собственный ПЛМ в солиде тоже есть.
Там вообще "все в одном флаконе". Работает, правда, кривовастенько.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9263
Откуда: Нижний Новгород
Изображение
https://pp.userapi.com/c840433/v8404335 ... 1LfQZk.jpg



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9263
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
Стратегический бомбардировщик Ту-160М, изготовленный на Казанском авиационном заводе, назван в честь генерала армии Петра Дейнекина, который в 1990-х годах был главнокомандующим ВВС России.

На снимке видно, что на фюзеляже написано имя военачальника.

Планируется, что 25 января ракетоносец совершит демонстрационный полет, за которым понаблюдает президент России Владимир Путин. Мероприятие пройдет в Казани.

Бомбардировщик, имеющий заводской номер 8-04, изготовлен по советским наработкам, сохраненным на заводе после приостановки серийного выпуска Ту-160 в 1990-е годы. Самолет будет передан ВКС России до конца 2018 года. Машина — это не опытный образец Ту-160М2, на ней проведена лишь малая модернизация без замены планера и двигателей.

Петр Дейнекин, скончавшийся в августе 2017 года в возрасте 79 лет, был первым главнокомандующим ВВС России. В ходе первой чеченской кампании под его руководством, в частности, наносились авиаудары по чеченским аэродромам, на которых располагались захваченные сторонниками самопровозглашенной Ичкерии самолеты и вертолеты. В 1997-м Дейнекину было присвоено звание Героя России.


Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3254
Откуда: Чешская республика
Путин предложил сделать на базе Ту-160 гражданский авиалайнер
Кирилл Яблочкин


Президент России Владимир Путин предложил сделать гражданскую версию бомбардировщика Ту-160, понаблюдав за его полетом в ходе визита на Казанский авиационный завод.

Президент России Владимир Путин в ходе своего визита на Казанский авиационный завод предложил создать на базе стратегического бомбардировщика Ту-160 сверхзвуковой гражданский авиалайнер.

«Надо сделать гражданскую версию», – сказал Путин.

Президент отметил, что такой самолет будет иметь преимущество перед советским сверхзвуковым самолетом Ту-144.

«Ту-144 почему сошел с производства – билет должен был соответствовать какому-то среднему заработку в стране. А сейчас ситуация другая. Сейчас крупные компании появились, которые могли бы использовать этот самолет. У нас территория колоссальная», – сказал Путин.

Ранее сообщалось, что модернизированный бомбардировщик получил имя первого главкома ВВС Петра Дейнекина.

Источник:
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 8-tfs8.htm



_________________
Человечество давает целую свою мудрость в книгы и благодаря тому оно остается глупым ! ... чешский юморист, Владимир Иранек
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 675
Откуда: Пенза
Очень надеюсь, что Царь имел ввиду Ту-160 как концепцию сверхзвукового самолёта, а журналисты как обычно всё выдрали из контекста. Иначе у самолёта будет только один покупатель, и будет называться он "Воволёт". К тому времени правда летать он будет только от больнице к больнице.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ту-160 Белый лебедь / Tu-160 Blackjack
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2467
Откуда: Москва


https://russianplanes.net/id224778



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 23 из 27 [ Сообщений: 799 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gadeshi, Google Adsense [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB