|
Автор |
Сообщение |
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 01 апр 2012, 11:48 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
вчера... (с) Dan Zinngrabe
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 07 май 2012, 00:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА. Повторяющиеся вопросы и ответы Добавлено: 29 авг 2012, 14:07 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
(с) Scott Lowther Цитата: The vertical tails were given a highly serrated trailing edge; this was done to move the center of pressure of the tails as far aft while still giving the tails highly swept edges.
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
марсианин
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 25 ноя 2012, 08:23 |
|
|
|
|
|
марсианин
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 26 ноя 2012, 21:29 |
|
На разграбление музея у меня было меньше часа, причем открытая стоянка расположена в километрах 3 от ангара с основной экспозицией. Музей закрывается в 3 часа дня. В ангаре собираются деды-ветераны, вспоминают минувшие сражения. Вот музейный дед меня отвез на стоянку и ждал, пока я там круги нарезал. На Ф-14 в этот раз даже не обратил внимания, кроме того, что на максимальной стреловидности крыла стабилизатор упирается в крыло, при отклонении на пикирование. На фото видно. На модельки вообще не смотрел. Экскурсовод сказал, что приходили летчики, летавшие на прототипах и Ф-22 и -23, и говорили, что 23-й лучше. Принимаю заявки, кому чего поснимать там еще, скоро еще буду в тех краях.
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 14 фев 2013, 08:39 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
YF-23, цельноповоротное оперение.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 01 июн 2013, 01:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Дядя Фёдор
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 04 окт 2013, 23:05 |
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 18:35 Сообщений: 379
|
Вариант с УВТ
|
|
|
|
|
Дядя Фёдор
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 18 дек 2013, 01:30 |
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 18:35 Сообщений: 379
|
|
|
|
|
росен
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 24 сен 2015, 21:58 |
|
|
|
|
|
James Cameron
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 30 окт 2015, 00:09 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Одной из задач у проекта ПАК-ФА было сохранение авиастроительной школы в России.
А так да, можно было бы скопировать планер в китайском стиле. Только зачем?
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 30 окт 2015, 01:26 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
64-й писал(а): зачем это 2й вопрос )) интересно в принципе можно ли это сделать или нужны всетки рабочие чертежи с внутренними наборами силовыми а не просто внешние обводы. а на счет зачем . но вроде как он мега-удачный и вообще весь такой прогрессивный - секономить на проектировании - его же уже продули 1000 раз - уже вывели самый компромиссный вариант . то есть экономия времени и экономия средств. Это все равно, что скопировать Porsche или Lamborghini по внешнему виду. У них тоже аэродинамика отработанная, можно сэкономить. Ну и сильно это поможет в итоге? С самолетом ситуация похожая, только раз в 100 сложнее В теории это возможно, только проектирование всего остального (в т.ч. КСС) будет составлять те же 99% расходов. Экономия ради 1%? Ну и еще – Northrop обладает интеллектуальными правами на YF-23, так что легально это сделать тяжело (Китай на такое плевал, а мы - нет)
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
intoxicated
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 30 окт 2015, 06:09 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: а могла ли россия при разработке своего ПАКФА или Китай просто скопировать F23 ? А зачем копировать это gov№0 YF-23?
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 30 окт 2015, 17:45 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Для своего времени оно было не говном, а годным самолетом, лучше YF22.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 30 окт 2015, 18:31 |
|
Мне вот интересно, почему на YF-23, если его делали с максимально возможной малозаметностью на МФИ, не смогли/не захотели реализовать полноценные S-образные ВЗ? Неужели не смогли продумать планер так, чтоб и они присутствовали и пришлось пожертвовать?
|
|
|
|
|
lordinicus
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 09 дек 2015, 21:45 |
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 13:25 Сообщений: 28
|
Документальный фильм о истории создания YF-23. Присутствуют интервью с участниками проекта, так же присутствуют фотографии продувочных моделей и математических моделей которых я ранее не встречал, но все таки самое это интервью людей которые ввели этот проект. http://www.youtube.com/watch?v=PYLiMYGBE2Q
|
|
|
|
|
Granit
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 09 дек 2015, 22:49 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Красивый аэроплан, и сейчас как настоящий звездолёт выглядит.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 13 дек 2015, 17:18 |
|
Сдается мне, т-50 под несколько другие сценарии и режимы проектировался, отсюда и аэродинамика своя. Уверен наши, модель 23-го и продули, и радаром со всех сторон обзвенели (впрочем как и модели 22-го, 35-го и вообще всего что у вероятных партнеров летает).
Что касается МФИ, там вообще стелс не на первых местах был в ТЗ, если верить прежним о нем публикациям.
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 13 дек 2015, 17:41 |
|
Лорд Маршал писал(а): Что касается МФИ, там вообще стелс не на первых местах был в ТЗ, если верить прежним о нем публикациям. Aaz писал(а): Татарин писал(а): И я не на секунду не поверю, что мужики, которые лепили "типа-стелс" (центральная фича и главное отличие самолёта от развития линии Т-10), посмотрели на потолок, пососали палец и сказали - а давай-ка тут вот так чуток завернём, а что потом с этим делать - посмотрим. Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ. И я знаю людей, которые руководили проектированием Т-50. Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым - "Главное - пообещать" (надеюсь, в этом ты не сомневаешься? ). А остановить его было некому - "старая гвардия" попыталась это сделать, но была просто отстранена от проекта, а молодые (ну, относительно - люди моего поколения ) даже и не пытались. http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 13 дек 2015, 18:53 |
|
С одной стороны я в шоке, с другой - очередное подтверждение тому что СССР был обречен. По любому.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 14 дек 2015, 01:37 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Концепция пятого поколения у разных стран на тот момент была очень сильно разной.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 15 дек 2015, 02:05 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Гость писал(а): Aaz писал(а): Татарин писал(а): И я не на секунду не поверю, что мужики, которые лепили "типа-стелс" (центральная фича и главное отличие самолёта от развития линии Т-10), посмотрели на потолок, пососали палец и сказали - а давай-ка тут вот так чуток завернём, а что потом с этим делать - посмотрим. Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ. И я знаю людей, которые руководили проектированием Т-50. Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым - "Главное - пообещать" (надеюсь, в этом ты не сомневаешься? ). А остановить его было некому - "старая гвардия" попыталась это сделать, но была просто отстранена от проекта, а молодые (ну, относительно - люди моего поколения ) даже и не пытались. http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964ну и зачем вырывать из контекста? Чтоб поманипулировать? То, что на 1-44 стелсовость для галочки включили в проект - не секрет. Причем, здесь Алексей не упомянул, что на "толстый слой шоколада" ни резервов габаритов (толщина профиля, т.д.), ни даже резервов веса не оставили. Какая связь Симонова с 1-44? симонов сухой, 1-44 - микоян. В огороде бузина, в киеве дядька. К чему в историю Т-50 тянуть давний конфликт 80-х годов, когда еще Т-10 до ума доводили? Вы молодёжь пытаетесь ввести в заблуждение? Пользуясь тем, что для них эти имена ничего не значат, и автоматически подстроится вывод такой, как вам нравится? Давайте вы свои таланты и 20-летние наработки на ниве пЕара будете применять в более мирных целях, а?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
prototype
|
|
Заголовок сообщения: Re: YF-23 Black Widow II Добавлено: 21 июн 2018, 08:30 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Хорошая подборка! Мне почему-то до сих пор жалко, что F-20 не нашел заказов... Пятая точка мне подсказывает, что это была бы отличная машина для стран третьего мира. Но к сожалению Локмарт всегда лучше всех умел подкупать уговаривать "честных и некоррумпированных" политиков...
|
|
|
|
|
|
|