Из шунгита вроде делают стелс краску

Я ничего не забыл. И культа у меня никакого нет. Речь о применяемых технологиях двух самолетов. Ничего нового и уникального не видно. Говорить о том, что наличие двух мотогондол у Су-57 вносит какой-то огромный вклад в фронтальную ЭПР я бы не стал. И какой-то существенной разницы в ЭПР явно не будет. Тем более планер Су-57 в боковой проекции имеет явно меньшую площадь.

А с другой стороны, Ф22 и Ф35 летают вовсю, вдоль наших границ. РЛС портреты их уже известны. Может так случиться, что стоит бес переплётный фонарь очень много, а дает эффект не такой великий.

Он не разрабатывается для работы с УМПК. У него нет сверхзвука. И УМПК он далеко не закинет. Для этого есть Cу-75Б. Которому зачем-то сделали ВЗ под носовым обтекателем, что увеличило его ЭПР. Самая оптимальная схема для скрытности реализуется британцами:

УМПК кидают с дозвука. Ну это так, между прочим.
С боковыми заборниками он не компонуется нормально. Утверждения про ЭПР тоже сомнительны.

Не согласен с Alexander, но и вы, Ahriman, должны понимать, что УМПК С-70Б кидать не будет. Оно в отсек ему не лезет, а внешних точек подвески у него нет. А вот УМПБ и «Гром» вполне.

Георгий
Само собой. Потому и написал "между прочим".

А в чем проблема компоновки с боковыми ВЗ? F-35, Kızılelma имеют боковые ВЗ. Возможно, здесь имеет значение вес планера и вероятный помпаж на определенных режимах.

Рост миделя, в сравнении с компоновкой Коня. Плюс-минус F-35 по размерам и получится.

Согласен. Но F-35 создавался под подъемный вентилятор. А если разработать машину аналогичную по компоновке F-22, но 1 с двигателем?

Почему на Су-57 не реализовали плоское брюхо, как это сделано на F-22 и J-20? Это увеличило бы объем отсеков и топлива. Плюс снизило ЭПР с некоторых ракурсов.

Т.е. что помешало реализовать нечто подобное:

С чего вы взяли, что воздухозаборник Су-75 увеличивает ЭПР относительно боковых воздухозаборников?

Очень просто. С боковой проекции площадь увеличивается. Плюс один из ВЗ перекрыт в большинстве ракурсов.

Упор на аэродинамических качествах.

Воздухозаборник Су-75 одинаково и боковой и нижний. Высоту он не особо увеличивает.

вот так у нас и есть - и беспереплетный фонарь фигню дает и зубчиковые стыки и сопло и краска - а потом хрясь и подпрыгивая как ужаленные начинаем из говна и палок изобретать решение (история умпк именно об этом нам шепчет - там тоже и дорого было и невозможно к нашим бомбам приделать и гефест должен был все порешать....). и казалось бы решение простое - смотрите что делают те кто в этом шарит и творчески повторяйте если своего ума нет. но нет - они тупые а мы все знаем и так. ну ну

Ну судя по Украине упор надо было делать на малозаметность и боевой радиус. Первое резко снижает риски поражения ЗРК. А второе позволяет базироваться вне радиуса поражения дронами, КР и т.д. без дозаправки и внешних баков.

Странно, что Су-57 не стали перепроектировать. В серии его нет. БРЭО готово. Двигатели аналогично. Можно за 14 лет уже и планер было сменить.

Это вы сейчас пишите в теме С-70.

Зубчиковые стыки не нужны, лучше гладкая поверхность с однородными свойствами. Краска не обязательно серый графит. Так же и фонарь должен плотно закрываться без стыка, и нет принципиальной разницы, полностью он открывается, или половина. У каждой фирмы свой подход.

Как же заебали эти беспереплётчики... У меня фотка была Фы-35, там в стык между фонарём и корпусом палец можно втиснуть, настолько здоровая щель. Но адепты альтернативной американской физики, в соответствии с которой стык между фонарём и корпусом на Фы-35 никак не ухудшает "ультимативную стелсовость", а на Су-57/75 стык несомненно ухудшает ЭПР, стыдливо закрывают на это свои глазки.
Ещё никто внятно не смог доказать, что фонарь Су-57/75 хоть на тысячную долю больше отсвечивает в силу своей конструкции, чем на Фы-35/22 со своим здоровенным стыком по всему периметру.

Так разве Гром нельзя на сверхзвуке бросать?

Он уже 4 года в серии. Да и по твоим хотелкам получится летающий кирпич типа Ф-117

Alexander
С-70 не сможет бросать «Гром» на сверхзвуке, так как С-70 сделан для полета на дозвуковых скоростях.

а там где это в принципе невозможно? стык фюзеля и обтекателя рлс?


а так бывает?


а вы разницу между стыком и беспереплетностью не видите? или у с-75 этого стыка не будет?

По моим хотелкам получится отличная машина. Что-то типа NGAD. Не знаю, как влияет разнесение мотогондол на боевой радиус. Но плоское брюхо совершенно точно позволило бы нести вооружение в 2 ряда и увеличило бы объем топлива. Что касается кирпича, то уж точно подобный самолет не был хуже Су-34. Зато малозаметность подобной машины была бы на уровне F-22 при возросшем боекомплекте и боевом радиусе относительно су-57.

Нет. Я про возможность делать это на Су-35 или Су-75?

Alexander
Су-35 не смог бы кидать «Гром» из отсека на светхзвуке, так как у Су-35 нет отсека вооружения. Су-75 — теоретически да, основной отсек у него идентичен Су-57.

Это понятно. Я о том, что планирующие авиабомбы в принципе возможно бросать на сверхзвуке. Т.е. с данной точки зрения С-70 будет проигрывать Су-34.

Alexander
УМПК и УМПБ применяются на дозвуковых скоростях с Су-34. Они не созданы для сброса на сверхзвуковых скоростях. Чтобы открывающемся крыльям преодолеть давление сверхзвукового потока воздуха, понадобился бы более тяжелый механизм их раскрытия.

Думаю, что после СВО армия перейдет на Гром. Так как все запасы авиабомб советского образца будут исчерпаны и не будет никакого смысла в УМПК. Хотя странно, что УМПБ нельзя бросать на сверхзвуке. Ведь это новое изделие, которое разрабатывалось с нуля.

Получится плюс-минус F-35. Там же не только и не столько вентилятор, но и два отсека вооружения.

Я согласен. Большой разницы не будет. 10% в лучшем случае. А вот вес планера явно вырастет на пару тонн точно. Интересно какая масса пустого Су-75.