Текущее время: 29 мар 2024, 17:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 14 [ Сообщений: 415 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 20:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
В Сеть попали очередные фотографии нового китайского истребителя, получившего название Shenyang J-31. Как сообщает Flightglobal, на фотографиях, по всей видимости, запечатлен первый полет самолета.

http://topwar.ru/20593-novyy-kitayskiy- ... polet.html

Сорри, перепост.



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 20:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Изображение



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Китайский ЛФИ I.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 23:19 

Зарегистрирован: 03 июн 2009, 18:16
Сообщений: 5058
Откуда: Чешская республика
Фото реального самолета и его дигитальный 3D модель



_________________
Человечество давает целую свою мудрость в книгы и благодаря тому оно остается глупым ! ... чешский юморист, Владимир Иранек
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 03:13 

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
сравнение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 22:34 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
движки копия?
разве не РД-93, как пишут в тырнетах?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 23:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5201
Откуда: Здесь красивая местность
судя по дыму, самый что ни на есть оригинал
http://s42.radikal.ru/i095/1211/11/d5cd0cd19337.jpg



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 13:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Раз меня просят - не могу отказать и не сделать сравнение с пИнгвином, тем более, что я уже его делал для дружественного форума =)

Изображение

Во-первых, сравнение в профиль. Пользуясь случаем, я благодарю PrimAir за то, что он притащил такое удобное фото J-31 на форум!
Как видно, китаец очень сильно отличается видом сбоку. Фонарь расположен дальше от носа. Вид вниз-вперёд, соответственно, похуже. Ещё хуже вид вниз-вбок. Во-вторых, у J-31 фонарь как бы каплей лежит на фюзеляже, а у F-35 он плавно перетекает в боковые стенки.
Оребрение носа:
- во-первых, как я уже говорил, у J-31 форма носа снизу "трёхгранная", этакая "лыжа" (это видно на виде спереди). По форме оребрения носа он сильно ближе к Т-50. У F-35 как бы двугранная, ибо родственник F-22. Возможно, это мои глаза врут, на виде снизу разница незаметна.
- во-вторых, ребро сбоку у китайца идёт параллельно вихрегенерирующей кромке крыла, а у F-35 имеет относительно крыла меньший угол атаки. Извиняюсь за смазанное описание, если надо - проиллюстрирую.
- в-третьих, двигатель меньшего диаметра сильно уменьшает площадь проекции сбоку.
- в-четвёртых, даже если мысленно исключить двигатель, китаец будет раза в полтора более "худым". Это хорошо видно по толщине в районе гаргрота. Ну или более вытянутым, если предположить, что я ошибся в масштабе и изобразил его мельче положенного.
- в-пятых, у J-31 более плоское пузо.

Также на виде сбоку видна выраженная геометрическая крутка крыла у F-35 и её полное отсутствие у J-31.

Теперь о крыле. Про крутку я уже написал. Вихрегенератор:
Для начала фото F-35, которое хорошо иллюстрирует форму его вихрегенерирующей кромки на стенке воздухозаборника:

Изображение

И вот сравнение F-22-J-31-F-35.

Изображение

Видно, что китаец - практически копия (но не точная копия) F-22. А с F-35 в данном случае не роднит вообще ничего.
Тут же можно оценить стреловидность по передней кромке. Она у F-35 ощутимо меньше.
А давайте сравним стреловидность ППК с МиГ-29:

Изображение

И заодно обратим внимание на расстояние между движками и на характерные силовые балки, к которым крепится оперение... Ну это так, простое наблюдение.

Отсеки? Я вижу один длинный точно у ЦТ самолёта:

Изображение

У американцев мы имеем по два коротких.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 13:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
У F-35 и J-31 общая нормальная аэродинамическая схема. Причины выбора такой схемы для Пингвина очевидны - модификация в палубник и вертикалку, а у J-31, вероятно, консерватизм конструкторов. Вынесенные назад кили у Пингвина есть попытка сместить двиг поближе к ЦТ, а у китайца - следствие компоновки с оперением, крепящимся к балкам. Общая у них "подмышечная" компоновка воздухозаборников. У F-35 это следствие компоновки подъёмного вентилятора (попробуй там нижний заборник засунь!), а у китайца - двухдвигательной схемы. DSI? А вы за пределами РФ видели управляемые воздухозаборники на стелсах? А вообще какие воздухозаборники вы видели на разработанных в Китае самолётах? Вот.
Фонарь у самолётов с DSI посредством правила площадей привязан к булям слива погранслоя, а это в сумме определяет компоновку носа.
По поводу крыла - см. цитату из статей "На пути к пятому и шестому поколению" про стреловидность в районе 45º ППК и "нулевой или небольшой отрицательный" угол стреловидности для задней кромки. Ув. Павел Булат, если не ошибаюсь, на ЦАГИ ссылался.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 08:50 

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Красавчик


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 08:52 

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Фото специально для ЦАРя для продолжения его фундаментальной и беспощадной онолитеги:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 09:00 

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Чудо-кокпит:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 09:12 

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
И, наконец, еще один фронтальный хай-рез:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 09:23 

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Редактор Aviation Week назвал преимущества конструкции J-31 по сравнению с F-35
Редактор американского аэрокосмического журнала Aviation Week Билл Свитмэн (Bill Sweetman) написал в своем блоге, что J-31 избавлен от конструктивных ограничений американского F-35, которые налагают требования по обеспечению укороченного взлета и вертикальной посадки в варианте F-35B STOVL, что ограничило объем и размеры внутренних отсеков вооружения на всех версиях самолета. «Двигатели J-31 установлены в задней части самолета за основными стойками шасси, что позволило конструкторам увеличить размеры и объем внутренних отсеков оружия… Вы когда-нибудь задумывались, каким должен был быть F-35 без своих конструктивных ограничений? Теперь у нас есть живой, физический пример, но, к сожалению, этот пример китайский», написал он в своем блоге.
http://china-defense.blogspot.ru/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 06:09 

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Совершенство линий... Изящество форм...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 06:15 

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Неожиданная публикация в официальной газете Коммунистической партии Китая "Жэньминь жибао" о триумфе китайской авиационной мысли!

Успешный дебютный полет истребителя «Цзянь-31»
31 октября успешно состоялся первый полет второй модели китайского истребителя-невидимки «Цзянь-31». Это ознаменовало собой то, что Китай стал второй страной в мире после США, где состоялись одновременные пробные полеты двух видов истребителей четвертого поколения.
По сообщению газеты Global Times, 31 октября истребитель четвертого поколения «Цзянь-31», разработанный AVIC Shenyang Aircraft Corporation, в сопровождении «Цзянь-11», в центре испытательных полетов новых самолетов «Шэньфэй» успешно совершил первый полет. После успешного полета первой модели истребителя-невидимки «Цзянь-20», который был разработан Chengdu Aircraft Company, Китай в очередной раз продемонстрировал свои способности в разработке передовых истребителей.
Размах крыльев этого боевого самолета составляет 10.70 м, длина – 15.47 м, высота – 4.57 м, площадь крыльев – 42.7 кв. Максимальная взлетная масса – 27 тыс. 215 кг, максимальная боевая нагрузка – 5897 кг.
«Цзянь-31» оборудован двумя турбовентиляторами с двойным роторным двигателем 13А, движущая сила каждого турбовентилятора достигает 8300 кг. Увеличение движущей силы двигателя повысило маневренность самолета на средней и низкой высоте, а также улучшило способности взлета и посадки истребителя. Боевой самолет оснащен управляемым снарядом класса «воздух-воздух», кроме того, истребитель может вместить в себя другое оружие или топливные баки, обладает способностями перехвата и штурма.
Военные аналитики считают, что «Цзянь-31» похож на ударный американский истребитель F-35 Lightning II, совместно с «Цзянь-20» образует комбинацию высокого и низкого классов. Поскольку в «Цзянь-31» используются двойные передние колеса для взлета и посадки на короткие расстояния, в ходе дебютного полета были продемонстрированы эти преимущества. Есть большая вероятность того, что этот истребитель станет палубным самолетом следующего поколения авианосца после «Цзянь-15».

Русский и китайский текст статьи здесь:
http://russian.people.com.cn/95460/8003071.html

Итак, официально подтверждено, что птенец летает на родных, китайских двигателях WS-13!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Моя точка зрения почти полностью описана тут:
viewtopic.php?style=12&p=246595#p246595

Ещё добавлю, что предкрылок равной толщины во всю длину передней кромки (дебютировавший на F-22) тоже является оптимальным.

Какие решения J-31 неоптимальны, так как принесены в жертву заметности? Перво-наперво, это отказ от классического наплыва. Для повышения подъёмной силы на больших УА подобная структура годится, но для уменьшения балансировочного сопротивления на сверхзвуке - нет. Однако это не такая уж и беда, вон F-22 суперкруизит с точно таким же наплывом.
Во-вторых, внутренний отсек вооружения. Однако я бы не сказал, что он страшно раздувает мидель. Там, где он расположен, с ним соседствует "воздух" длинных воздуховодов. Но и плюсы с точки зрения аэроднимики отсек даёт, так что тоже не так уж страшно.
Перетяжелённые кили? Пожалуй. Но на этом, собственно, все недостатки, вызванные малозаметными формами, заканчиваются. Что я ещё упустил?



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 22:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/files2/60ce3cc9xvb1bwzoaotam&690.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 19:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Движки естественно планируют другие, 2 х 10500 - 12500 кгс.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5201
Откуда: Здесь красивая местность
http://cnnsecurity.files.wordpress.com/2012/11/j31a.jpg

проекции Гао Шана из Modern Ships 12/2012
http://s018.radikal.ru/i523/1211/21/b44ed172e794.jpg
http://s42.radikal.ru/i098/1211/c4/9629bb6b10f0.jpg



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 20:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
paralay, на твоей картинке человеки по 2,25 м выходят...



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 20:15 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Да, это погорячился уже я :lol:



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 11:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5201
Откуда: Здесь красивая местность
http://tuku.military.china.com/military ... 260843.htm



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 12:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Китайцы озвучили официальное название новой машины или пока только индекс точно известен ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 21:40 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
10V писал(а):
Китайцы озвучили официальное название новой машины или пока только индекс точно известен ?
ответили в другой теме:
flateric писал(а):
100% ясности пока все же нет
кто-то говорит, что J-31 (причем статья в официальной People's Daily это как бэ подтверждает), кто-то утверждает, что вся программа по созданию самолета имеет индекс "310" (как "718" в случае с J-20), отсюда и б/н
также сообщается, что программа имеет обозначене Advanced Multipurpose Figher, AMF (ну, по-китайски, естественно)

ждем официоза из Чжухая



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 14:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 20:00
Сообщений: 5




Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 20:42 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Либо я метко попал, что приятно, либо чуваки скопипастили и раскрасили :lol:



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012, 06:52 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
bagera3005 с Секретных проектов занялся :)

http://i4.photobucket.com/albums/y140/kightcat/world%20ships/aircraft/China/ShenyangJ-31Gyrfalcon.png

http://i4.photobucket.com/albums/y140/kightcat/world%20ships/aircraft/China/ChengduJ-20.png



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 20:29 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
8-)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2012, 13:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Китайский ЛФИ
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 20:50 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 14 [ Сообщений: 415 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: babybat{}.net, Yandex [bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB