Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=1477
Страница 38 из 55

Автор:  Vray [ 03 ноя 2018, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Цитата:
У J-20 капоты вместе с планером трещинами не пойдут если он попытается показать ту же программу что и Су-57? :lol:


F-22 уже 20 лет летает. Что-то не трескается. Видимо, тупые иностранцы чего-то не знают.

Автор:  ЦАРь [ 03 ноя 2018, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Vray
Вы когда-нибудь видели на самолётах Сухого крашеный титан?

Автор:  Vray [ 03 ноя 2018, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

ЦАРь писал(а):
Vray
Вы когда-нибудь видели на самолётах Сухого крашеный титан?


Конечно видел. На ПАК-ФА.
Вам Paralay все расскажет. Уже обсуждали.
Даже не знаю, о чем здесь говорить.

Вентиляция отсутствует. Отверстия и геометрия полностью совпадает с титановыми капотами.

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  bredych [ 04 ноя 2018, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

кто вам сказал, что "вентиляция отсутствует", и почему вы ему поверили? Заборники в основаниях килей для красоты стоят?

Автор:  Dzungar [ 04 ноя 2018, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2440916
13 - воздухозаборники продува мотоотсеков и теплообменников системы кондиционирования

Автор:  BOND [ 04 ноя 2018, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Vray, горбатого только могила исправит

Автор:  Vray [ 04 ноя 2018, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Сушка с окрашенными капотами из люминя:

Изображение

Изображение

Согласен. Может и не титан. Но точно не композит.

Цитата:
http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2440916
13 - воздухозаборники продува мотоотсеков и теплообменников системы кондиционирования


Очень смешно. На Су-30, 35, 34 тоже присутствует воздухозаборники продува мотоотсеков и теплообменников системы кондиционирования. Однако композитами и не пахнет. Все из титана или дюрали.

Автор:  paralay [ 04 ноя 2018, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Изображение

Автор:  prototype [ 04 ноя 2018, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Впереди ОЛС, а на одном уровне с линзой Люнеберга что?

Автор:  itpb [ 04 ноя 2018, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

prototype писал(а):
Впереди ОЛС, а на одном уровне с линзой Люнеберга что?

https://tiananmenstremendousachievement ... sses-f-22/

Автор:  paralay [ 08 ноя 2018, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"


Автор:  paralay [ 10 ноя 2018, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

phpBB [video]

https://youtu.be/vBEu6ORHE5I

Автор:  BOND [ 10 ноя 2018, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Мда, полетали по кругу. Типа дай пару кругов вокруг двора.
И кстати интересный момент, обратил внимание, в этом видосе и выше, что когда они бочку делают как то уж слишком жепой виляют. Толи у них ЭДСУ не настроена..
phpBB [video]

https://youtu.be/vBEu6ORHE5I?t=287

Автор:  Eldarado [ 11 ноя 2018, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

BOND писал(а):
phpBB [video]

https://youtu.be/vBEu6ORHE5I?t=287


4:30
4:49
5:30

Автор:  AlexandrT [ 11 ноя 2018, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Eldarado писал(а):
4:30
4:49
5:30
У такой схемы все маневры строящиеся вращением вокруг своей оси
будут энергичны (бочка, вираж с полубочки) пример тому французы, а вертикаль обычный маневр с разгона на свечку, это банальный показ сильной стороны пилотажа данной аэродинамической схемы самолета, повторить больше половины маневров за СУ-35 и Т-50 эта машина не сможет.

Автор:  AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

AlexandrT писал(а):
У такой схемы все маневры строящиеся вращением вокруг своей оси
будут энергичны (бочка, вираж с полубочки) пример тому французы, а вертикаль обычный маневр с разгона на свечку, это банальный показ сильной стороны пилотажа данной аэродинамической схемы самолета, повторить больше половины маневров за СУ-35 и Т-50 эта машина не сможет.


Ну да, а цель всего авиационного мира повторять маневры российских цирковых истребителей, дабы было весело на парадах и шоу.
J-20 был собран для конкретных задач и судя по тому, что уже существует более 20-и серийных машин - этим задачам в понимании китайцев он соответствует.

Автор:  AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  AlexandrT [ 11 ноя 2018, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

AkelaFreedom писал(а):
AlexandrT писал(а):
У такой схемы все маневры строящиеся вращением вокруг своей оси
будут энергичны (бочка, вираж с полубочки) пример тому французы, а вертикаль обычный маневр с разгона на свечку, это банальный показ сильной стороны пилотажа данной аэродинамической схемы самолета, повторить больше половины маневров за СУ-35 и Т-50 эта машина не сможет.


Ну да, а цель всего авиационного мира повторять маневры российских цирковых истребителей, дабы было весело на парадах и шоу.
J-20 был собран для конкретных задач и судя по тому, что уже существует более 20-и серийных машин - этим задачам в понимании китайцев он соответствует.

Ну да ,вот только какие?? У нас как сказал ГК СУхой было в Т.З., чтоб мог вести успешно (успешней чем у конкурентов) как ДВБ так БВБ (завоевания господства в воздухе) и иметь лучшие ударные функции в режиме скрытности и этого они добились (с его слов), а так да Китайцы молодцы.

Автор:  AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

AlexandrT писал(а):
Ну да ,вот только какие?? У нас как сказал ГК СУхой было в Т.З., чтоб мог вести успешно (успешней чем у конкурентов) как ДВБ так БВБ (завоевания господства в воздухе) и иметь лучшие ударные функции в режиме скрытности и этого они добились (с его слов), а так да Китайцы молодцы.


Когда последний раз был востребован БВБ? В Корее, Вьетнаме? Все сбитые, экспортированные МиГ-29 были сбиты непосредственно в ДВБ и на средних дистанциях теми же F-15 и F-16, которые МиГи должны были перекрутить в БВБ, но вот не дошло до этой стадии боя. Су-27(Су-35) вообще никогда не участвовал в боях (ну кроме Эритреи, где опять же, он был против МиГ-29). Будет ли хорош в этих режимах Т-50 - неизвестно, поскольку пока нет ни одной серийной машины.
А если вернуться к вашему вопросу о целях, то для J-20 основные цели - это перехват при помощи PL-12 (уж не знаю, как там дела с PL-21, кстати, на снимках выше в отсеках вроде уже PL-15) по тому же принципу что и у F-22 - "первый выстрелил, значит победил", для того они и малозаметные. А уж если не попал, то тогда уже дело за PL-10. Обратите внимание, у него даже не стали встраивать пушку.
Второстепенная задача - это работа по земле, где из номенклатуры заявлена пока только LS-6 (аналог GBU-32), плюс, у них сейчас разрабатывается аналоги SDB. Тем более, что наличие встроенного EOTS-86 позволяет работать по земле.

Так что с назначением у J-20 вроде все в порядке, другое дело насколько это все будет эффективно, это конечно же другой вопрос.

Автор:  Евгений 11 [ 11 ноя 2018, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

AkelaFreedom писал(а):
что уже существует более 20-и серийных машин


Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Вот и вся серийность.

Автор:  Евгений 11 [ 11 ноя 2018, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

AkelaFreedom писал(а):
Все сбитые, экспортированные МиГ-29 были сбиты непосредственно в ДВБ и на средних дистанциях теми же F-15 и F-16, которые МиГи должны были перекрутить в БВБ, но вот не дошло до этой стадии боя.


А если МиГ-29 будет с Р-77 и под крышей ДРЛОиУ? Или будет вражеский ДРЛоиУ будет завален раньше? Не все так просто, в этом подлунном мире.

Автор:  BOND [ 11 ноя 2018, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

AkelaFreedom писал(а):
А если вернуться к вашему вопросу о целях
phpBB [video]

https://youtu.be/t-CrsmnWei4?t=44

А по поводу вопроса о бочках дзянь 20, так вот например посмотрев бочки рафаля видно что он при вращении ось корпуса почти не отклоняет от направления полета, просто крутится как на шарнире. Дзянь же почему-то при бочке имеет какой-то угол атаки, изза чего и смотрелось (лично для меня) как-то не естественно и что как будто развалится щас

Автор:  AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Евгений 11 писал(а):
А если МиГ-29 будет с Р-77 и под крышей ДРЛОиУ? Или будет вражеский ДРЛоиУ будет завален раньше? Не все так просто, в этом подлунном мире.


Сослагательными "если" историю не исправишь. Возможно вам известны реальные случаи обратного, на примере которых можно ратовать за БВБ и маневренность.

Автор:  AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Евгений 11 писал(а):
Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Вот и вся серийность.


Они есть, они летают и на них обучают будущих пилотов, что ещё нужно то?

Автор:  Granit [ 11 ноя 2018, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

AkelaFreedom писал(а):

Сослагательными "если" историю не исправишь. Возможно вам известны реальные случаи обратного, на примере которых можно ратовать за БВБ и маневренность.


Фолклендская война.

Автор:  Iceman [ 11 ноя 2018, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

AkelaFreedom писал(а):
AlexandrT писал(а):
Ну да ,вот только какие?? У нас как сказал ГК СУхой было в Т.З., чтоб мог вести успешно (успешней чем у конкурентов) как ДВБ так БВБ (завоевания господства в воздухе) и иметь лучшие ударные функции в режиме скрытности и этого они добились (с его слов), а так да Китайцы молодцы.


Когда последний раз был востребован БВБ? В Корее, Вьетнаме? Все сбитые, экспортированные МиГ-29 были сбиты непосредственно в ДВБ и на средних дистанциях теми же F-15 и F-16, которые МиГи должны были перекрутить в БВБ, но вот не дошло до этой стадии боя.


не стоит отметать «режимы боя» которые в мирное время не используются. Всякое может быть.

Автор:  Евгений 11 [ 11 ноя 2018, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

AkelaFreedom писал(а):
Сослагательными "если" историю не исправишь.


Это не сослагательное, а возможная реальность в другой обстановке.
AkelaFreedom писал(а):
Они есть, они летают и на них обучают будущих пилотов, что ещё нужно то?


Да я же не спорю, что они есть и летают. Вопрос то в том, насколько они есть.

Автор:  AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Granit писал(а):
Фолклендская война.


Немного, конкретики бы не помешало, поскольку кроме неудач у Аргентины с бомбометанием, мне ничего не попадалось...

Автор:  bredych [ 11 ноя 2018, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

лень видео смотреть.. мож потому что это штопорная бочка?

Автор:  AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"

Цитата:
не стоит отметать «режимы боя» которые в мирное время не используются. Всякое может быть.


Ещё на бипланах станковые пулеметы были и у летчика Наган имелся - их тоже стоит учитывать, ведь всякое может быть :) Есть реальность с определенным уровнем техники - которая что-то позволяет что-то нет. Вот сейчас уровень ракетной техники позволяет не особо задумываться о БВБ.

Страница 38 из 55 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/