Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=1477 |
Страница 38 из 55 |
Автор: | Vray [ 03 ноя 2018, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Цитата: У J-20 капоты вместе с планером трещинами не пойдут если он попытается показать ту же программу что и Су-57? F-22 уже 20 лет летает. Что-то не трескается. Видимо, тупые иностранцы чего-то не знают. |
Автор: | ЦАРь [ 03 ноя 2018, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Vray Вы когда-нибудь видели на самолётах Сухого крашеный титан? |
Автор: | Vray [ 03 ноя 2018, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
ЦАРь писал(а): Vray Вы когда-нибудь видели на самолётах Сухого крашеный титан? Конечно видел. На ПАК-ФА. Вам Paralay все расскажет. Уже обсуждали. Даже не знаю, о чем здесь говорить. Вентиляция отсутствует. Отверстия и геометрия полностью совпадает с титановыми капотами. |
Автор: | bredych [ 04 ноя 2018, 00:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
кто вам сказал, что "вентиляция отсутствует", и почему вы ему поверили? Заборники в основаниях килей для красоты стоят? |
Автор: | Dzungar [ 04 ноя 2018, 02:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2440916 13 - воздухозаборники продува мотоотсеков и теплообменников системы кондиционирования |
Автор: | BOND [ 04 ноя 2018, 02:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Vray, горбатого только могила исправит |
Автор: | Vray [ 04 ноя 2018, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Сушка с окрашенными капотами из люминя: Согласен. Может и не титан. Но точно не композит. Цитата: http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2440916 13 - воздухозаборники продува мотоотсеков и теплообменников системы кондиционирования Очень смешно. На Су-30, 35, 34 тоже присутствует воздухозаборники продува мотоотсеков и теплообменников системы кондиционирования. Однако композитами и не пахнет. Все из титана или дюрали. |
Автор: | paralay [ 04 ноя 2018, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Автор: | prototype [ 04 ноя 2018, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Впереди ОЛС, а на одном уровне с линзой Люнеберга что? |
Автор: | itpb [ 04 ноя 2018, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
prototype писал(а): Впереди ОЛС, а на одном уровне с линзой Люнеберга что? https://tiananmenstremendousachievement ... sses-f-22/ |
Автор: | paralay [ 08 ноя 2018, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Автор: | paralay [ 10 ноя 2018, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
https://youtu.be/vBEu6ORHE5I |
Автор: | BOND [ 10 ноя 2018, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Мда, полетали по кругу. Типа дай пару кругов вокруг двора. И кстати интересный момент, обратил внимание, в этом видосе и выше, что когда они бочку делают как то уж слишком жепой виляют. Толи у них ЭДСУ не настроена.. https://youtu.be/vBEu6ORHE5I?t=287 |
Автор: | Eldarado [ 11 ноя 2018, 08:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
BOND писал(а): 4:30 4:49 5:30 |
Автор: | AlexandrT [ 11 ноя 2018, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Eldarado писал(а): 4:30 У такой схемы все маневры строящиеся вращением вокруг своей оси 4:49 5:30 будут энергичны (бочка, вираж с полубочки) пример тому французы, а вертикаль обычный маневр с разгона на свечку, это банальный показ сильной стороны пилотажа данной аэродинамической схемы самолета, повторить больше половины маневров за СУ-35 и Т-50 эта машина не сможет. |
Автор: | AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
AlexandrT писал(а): У такой схемы все маневры строящиеся вращением вокруг своей оси будут энергичны (бочка, вираж с полубочки) пример тому французы, а вертикаль обычный маневр с разгона на свечку, это банальный показ сильной стороны пилотажа данной аэродинамической схемы самолета, повторить больше половины маневров за СУ-35 и Т-50 эта машина не сможет. Ну да, а цель всего авиационного мира повторять маневры российских цирковых истребителей, дабы было весело на парадах и шоу. J-20 был собран для конкретных задач и судя по тому, что уже существует более 20-и серийных машин - этим задачам в понимании китайцев он соответствует. |
Автор: | AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Автор: | AlexandrT [ 11 ноя 2018, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
AkelaFreedom писал(а): AlexandrT писал(а): У такой схемы все маневры строящиеся вращением вокруг своей оси будут энергичны (бочка, вираж с полубочки) пример тому французы, а вертикаль обычный маневр с разгона на свечку, это банальный показ сильной стороны пилотажа данной аэродинамической схемы самолета, повторить больше половины маневров за СУ-35 и Т-50 эта машина не сможет. Ну да, а цель всего авиационного мира повторять маневры российских цирковых истребителей, дабы было весело на парадах и шоу. J-20 был собран для конкретных задач и судя по тому, что уже существует более 20-и серийных машин - этим задачам в понимании китайцев он соответствует. Ну да ,вот только какие?? У нас как сказал ГК СУхой было в Т.З., чтоб мог вести успешно (успешней чем у конкурентов) как ДВБ так БВБ (завоевания господства в воздухе) и иметь лучшие ударные функции в режиме скрытности и этого они добились (с его слов), а так да Китайцы молодцы. |
Автор: | AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
AlexandrT писал(а): Ну да ,вот только какие?? У нас как сказал ГК СУхой было в Т.З., чтоб мог вести успешно (успешней чем у конкурентов) как ДВБ так БВБ (завоевания господства в воздухе) и иметь лучшие ударные функции в режиме скрытности и этого они добились (с его слов), а так да Китайцы молодцы. Когда последний раз был востребован БВБ? В Корее, Вьетнаме? Все сбитые, экспортированные МиГ-29 были сбиты непосредственно в ДВБ и на средних дистанциях теми же F-15 и F-16, которые МиГи должны были перекрутить в БВБ, но вот не дошло до этой стадии боя. Су-27(Су-35) вообще никогда не участвовал в боях (ну кроме Эритреи, где опять же, он был против МиГ-29). Будет ли хорош в этих режимах Т-50 - неизвестно, поскольку пока нет ни одной серийной машины. А если вернуться к вашему вопросу о целях, то для J-20 основные цели - это перехват при помощи PL-12 (уж не знаю, как там дела с PL-21, кстати, на снимках выше в отсеках вроде уже PL-15) по тому же принципу что и у F-22 - "первый выстрелил, значит победил", для того они и малозаметные. А уж если не попал, то тогда уже дело за PL-10. Обратите внимание, у него даже не стали встраивать пушку. Второстепенная задача - это работа по земле, где из номенклатуры заявлена пока только LS-6 (аналог GBU-32), плюс, у них сейчас разрабатывается аналоги SDB. Тем более, что наличие встроенного EOTS-86 позволяет работать по земле. Так что с назначением у J-20 вроде все в порядке, другое дело насколько это все будет эффективно, это конечно же другой вопрос. |
Автор: | Евгений 11 [ 11 ноя 2018, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
AkelaFreedom писал(а): что уже существует более 20-и серийных машин Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Вот и вся серийность. |
Автор: | Евгений 11 [ 11 ноя 2018, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
AkelaFreedom писал(а): Все сбитые, экспортированные МиГ-29 были сбиты непосредственно в ДВБ и на средних дистанциях теми же F-15 и F-16, которые МиГи должны были перекрутить в БВБ, но вот не дошло до этой стадии боя. А если МиГ-29 будет с Р-77 и под крышей ДРЛОиУ? Или будет вражеский ДРЛоиУ будет завален раньше? Не все так просто, в этом подлунном мире. |
Автор: | BOND [ 11 ноя 2018, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
AkelaFreedom писал(а): А если вернуться к вашему вопросу о целях https://youtu.be/t-CrsmnWei4?t=44 А по поводу вопроса о бочках дзянь 20, так вот например посмотрев бочки рафаля видно что он при вращении ось корпуса почти не отклоняет от направления полета, просто крутится как на шарнире. Дзянь же почему-то при бочке имеет какой-то угол атаки, изза чего и смотрелось (лично для меня) как-то не естественно и что как будто развалится щас |
Автор: | AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Евгений 11 писал(а): А если МиГ-29 будет с Р-77 и под крышей ДРЛОиУ? Или будет вражеский ДРЛоиУ будет завален раньше? Не все так просто, в этом подлунном мире. Сослагательными "если" историю не исправишь. Возможно вам известны реальные случаи обратного, на примере которых можно ратовать за БВБ и маневренность. |
Автор: | AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Евгений 11 писал(а): Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Вот и вся серийность. Они есть, они летают и на них обучают будущих пилотов, что ещё нужно то? |
Автор: | Granit [ 11 ноя 2018, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
AkelaFreedom писал(а): Сослагательными "если" историю не исправишь. Возможно вам известны реальные случаи обратного, на примере которых можно ратовать за БВБ и маневренность. Фолклендская война. |
Автор: | Iceman [ 11 ноя 2018, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
AkelaFreedom писал(а): AlexandrT писал(а): Ну да ,вот только какие?? У нас как сказал ГК СУхой было в Т.З., чтоб мог вести успешно (успешней чем у конкурентов) как ДВБ так БВБ (завоевания господства в воздухе) и иметь лучшие ударные функции в режиме скрытности и этого они добились (с его слов), а так да Китайцы молодцы. Когда последний раз был востребован БВБ? В Корее, Вьетнаме? Все сбитые, экспортированные МиГ-29 были сбиты непосредственно в ДВБ и на средних дистанциях теми же F-15 и F-16, которые МиГи должны были перекрутить в БВБ, но вот не дошло до этой стадии боя. не стоит отметать «режимы боя» которые в мирное время не используются. Всякое может быть. |
Автор: | Евгений 11 [ 11 ноя 2018, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
AkelaFreedom писал(а): Сослагательными "если" историю не исправишь. Это не сослагательное, а возможная реальность в другой обстановке. AkelaFreedom писал(а): Они есть, они летают и на них обучают будущих пилотов, что ещё нужно то? Да я же не спорю, что они есть и летают. Вопрос то в том, насколько они есть. |
Автор: | AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Granit писал(а): Фолклендская война. Немного, конкретики бы не помешало, поскольку кроме неудач у Аргентины с бомбометанием, мне ничего не попадалось... |
Автор: | bredych [ 11 ноя 2018, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
лень видео смотреть.. мож потому что это штопорная бочка? |
Автор: | AkelaFreedom [ 11 ноя 2018, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" |
Цитата: не стоит отметать «режимы боя» которые в мирное время не используются. Всякое может быть. Ещё на бипланах станковые пулеметы были и у летчика Наган имелся - их тоже стоит учитывать, ведь всякое может быть Есть реальность с определенным уровнем техники - которая что-то позволяет что-то нет. Вот сейчас уровень ракетной техники позволяет не особо задумываться о БВБ. |
Страница 38 из 55 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |