Текущее время: 29 мар 2024, 14:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 31 из 55 [ Сообщений: 1641 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 21:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
paralay писал(а):
Изображение

Странное дело... он же огромный, в размерности Миг-31 и остальных уткообразных Мигов.
Там же для горючки места чуть боьше, чем дофига... Зачем еще баки-то?



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 21:54 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Может он не такой уж и огромный? ;)\
Длина бака 6400 мм, диаметр 600 мм

1800 литров, 1500 кг, 4 х 1500 кг = 6000 кг топлива

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 00:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Ну чо... Новая серия измерения кетайского стелса детектед.
Паралай, категорически приветствую.
Размеры МиГа были оптимизированы под тягу изд. 20, которое не состоялось. Нету такого ни у нас, не у них, тем более...
Логично предположить, что кетаец поскромнее того МиГа должон быть.
В принципе, осталось узнать длину подвешенных бачков, и все станет на свои места...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 06:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Дальность полёта (без ракет):

без внешних баков - 3200 км / Радиус действия - 1120 км
2 внешних бака - 3800 км / Радиус действия - 1330 км
4 внешних бака - 4200 км / Радиус действия - 1470 км



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 07:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Надо найти фотки других китайских пепелацев с этими баками 8-)



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 07:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Eldarado писал(а):
Надо найти фотки других китайских пепелацев с этими баками 8-)

Точно.
Совсем не факт, что размеры бачков соответствуют советским аналогам.
А вот китайский аналог Су-27 соответствует. :D



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 10:17 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Есть бак от J-10, 1600 литров, для сравнения

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 10:33 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Непонятно, каждый по 2400 л или два по 1200 л?

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 10:39 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 10:40 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Изображение

http://forum.keypublishing.com/attachme ... 1483239455



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 14:02 

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:59
Сообщений: 196
Пардон, за вопрос не в тему, 117С для него китайцы уже получили?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 14:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Я так понимаю, что белая окантовка это РПМ?



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017, 15:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Seerndv писал(а):
Пардон, за вопрос не в тему, 117С для него китайцы уже получили?


Ага только они их вместе с Су-35 покупают:)



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 18:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Меня радует только одно: оба китайских самолета с негодными для истребителя воздухозаборниками.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 09:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Это почему это? :shock:

А такой воздухозаборник айс или нет? ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 11:06 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
автор про то,что квазиизоэнтропические хорошо работают до 1.3м,и кое-как до 1.5. Если верить п.б.
Но истребители ведут бои на 0,5- 0,9М, возможность 2+ М не особо актуальна



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 18:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
bredych писал(а):
автор про то,что квазиизоэнтропические хорошо работают до 1.3м,и кое-как до 1.5. Если верить п.б.
Но истребители ведут бои на 0,5- 0,9М, возможность 2+ М не особо актуальна

Верно. Но бой, - это несколько минут. После чего из боя надо выходить, бо горючка и БК того...
И для этого нужна хорошая такая скорость.
А еще скорость нужна для преследования и уничтожения оппонента, растратившего горючку, и расстрелявшего БК... который оппонент, по понятным причинам, тоже пытается из боя выйти.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 18:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
prototype писал(а):
Это почему это? :shock:

А такой воздухозаборник айс или нет? ;)

Для прямоточника самое оно.
Это ж МиГ-25...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 19:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Vaal писал(а):
И для этого нужна хорошая такая скорость.

Для этого мало иметь хороший ВЗ. Нужен ещё запас топлива, чтобы не получилось как на МиГ-29 - только разогнался до максимала, как пора на аэродром. ;)



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 23:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Eldarado писал(а):
Vaal писал(а):
И для этого нужна хорошая такая скорость.

Для этого мало иметь хороший ВЗ. Нужен ещё запас топлива, чтобы не получилось как на МиГ-29 - только разогнался до максимала, как пора на аэродром. ;)

На МиГ-25 "прямоточник".
Когда мужики угоняли матчасть из грузии - крайнее звено уходило под перекрёстным огнём пулемётов и ломанулось "по потолкам" - сели раньше первых "воспаривших" и с бОльшим остатком топлива, чем у "хромавших на 0.8".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 03:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Eldarado писал(а):
Vaal писал(а):
И для этого нужна хорошая такая скорость.

Для этого мало иметь хороший ВЗ. Нужен ещё запас топлива, чтобы не получилось как на МиГ-29 - только разогнался до максимала, как пора на аэродром. ;)

Во-о-от.
То есть для этого нужно быть тяжелым истребителем ЗПВ.
Наш подзащитный к оной категории не относится. Скорость... :mrgreen: Тяговооруженность... :mrgreen:
Из боя выйти не сможет (если имеет правильного оппонента в лице какого-нибудь Су-35, Фы-22, или того же Т-50), хотя горючки достаточно.
Он, в большей степени, сдается, таки ударник, с приличным радиусом.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 13:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
седой. писал(а):
Когда мужики угоняли матчасть из грузии - крайнее звено уходило под перекрёстным огнём пулемётов и ломанулось "по потолкам" - сели раньше первых "воспаривших" и с бОльшим остатком топлива, чем у "хромавших на 0.8".

Брехняяя (с) к/ф Неуловимые мстители



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Изображение



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 21:52 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Створки противопомпажные, вероятно



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 03:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
bredych писал(а):
автор про то,что квазиизоэнтропические хорошо работают до 1.3м,и кое-как до 1.5. Если верить п.б.
Но истребители ведут бои на 0,5- 0,9М, возможность 2+ М не особо актуальна


Да-да, когда сенсоры обнаружат пуск по Вам с 60 км какого-нибудь АИМ-120С, то возможность быстро развить 2м и летать на нем покажется веееесьма необходимой. А так да, ближний маневренный бой-это 700 км/ч. Но времена ведь менятся. Павел Булат не зря писал что и дальний бой становится маневренным из-за роста возможностей ракет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 10:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Насколько помнит мой склероз - изоэнтропические ВЗ не
Цитата:
хорошо работают до 1.3м,и кое-как до 1.5

Скорее проблема в том, что они оптимизируются на определенную скорость и в силу своей нерегулируемости не оптимальны на других скоростях. Имхо это отнюдь не значит, что машина с ними принципиально не способна развивать 2+ М.
Янки на F-22 просто впендюрили движки в кучей избыточной мощи и при нерегулируемых ВЗ (кстати, тоже ни разу не оптимальных для любой скорости кроме той на которую они оптимизированы!) методом грубой силы вполне справились с проблемой. Из всего этого лично для меня вытекает 2 вопроса:
1. Не является ли отмечавшаяся многими переразмеренность ВЗ J-20 признаком аналогичного подхода в ожидании прорыва в двигателестроении у восточных соседей? Ну или как вариант - возможности закупок "изделия 30" у России.
2. Есть ли вариант создания регулируемых изоэнтропических ВЗ. С гибкой поверхностью изоэнтропического тела, либо за счет изменения сечения окружающего его канала?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 10:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
ОКТОГЕН писал(а):
пуск по Вам с 60 км какого-нибудь АИМ-120С, то возможность быстро развить 2м и летать на нем покажется веееесьма необходимой

Скорость АИМ-120С - 4 маха. Ей пофиг - 1М или 2М - догонит как стоячего. Тем более с 60 км...



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 11:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51
Сообщений: 318
Откуда: Нижний Новгород
Eldarado писал(а):
ОКТОГЕН писал(а):
пуск по Вам с 60 км какого-нибудь АИМ-120С, то возможность быстро развить 2м и летать на нем покажется веееесьма необходимой

Скорость АИМ-120С - 4 маха. Ей пофиг - 1М или 2М - догонит как стоячего. Тем более с 60 км...


Всё же имеет. Если самолёт на расстоянии 60 км отвернёт на скорости 2M от AIM 120С в противоположную сторону, да ещё и с большой перегрузкой, то ракета 100% уже не достанет. Это хорошо становится ясно, если немного почитить в Лок оне с опытными соперниками на серваках, почитить предупредив перед этим, т.е. честно))) Я пробовал выводить характеристики самолёта примерно на уровень истребителя 5-го поколения и даже 6-го ( в рамках моего видения концепции такового). И маневрируя с перегрузкой 5-7 на скоростях 1,5-1,8 M всегда выигрываешь схватку (или при промахе выйти из боя) не входя в БВБ и всегда успеваешь уйти от ракет AIM-120. Лок он конечно не показатель во многом, но в плане скоростных параметров и траекторий там всё более менее нормально и можно ориентироваться на него.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон"
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 12:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Eldarado писал(а):
ОКТОГЕН писал(а):
пуск по Вам с 60 км какого-нибудь АИМ-120С, то возможность быстро развить 2м и летать на нем покажется веееесьма необходимой

Скорость АИМ-120С - 4 маха. Ей пофиг - 1М или 2М - догонит как стоячего. Тем более с 60 км...

4 маха у нее на всей траектории? :mrgreen:
60 км сопоставимо с максимальной дальностью.
А на максимальных дальностях РВВ летают, как бы, "на излете". Энергетика уже не та, двигло свое отработало, соответственно, активный противоракетный маневр цели оную энергетику сильно обнуляет...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 31 из 55 [ Сообщений: 1641 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BBCRF, Yandex [bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB