|
Автор |
Сообщение |
Vray
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 ноя 2018, 18:45 |
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
Цитата: У J-20 капоты вместе с планером трещинами не пойдут если он попытается показать ту же программу что и Су-57? F-22 уже 20 лет летает. Что-то не трескается. Видимо, тупые иностранцы чего-то не знают.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 ноя 2018, 21:11 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Vray Вы когда-нибудь видели на самолётах Сухого крашеный титан?
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Vray
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 03 ноя 2018, 22:33 |
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
ЦАРь писал(а): Vray Вы когда-нибудь видели на самолётах Сухого крашеный титан? Конечно видел. На ПАК-ФА. Вам Paralay все расскажет. Уже обсуждали. Даже не знаю, о чем здесь говорить. Вентиляция отсутствует. Отверстия и геометрия полностью совпадает с титановыми капотами.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 04 ноя 2018, 00:51 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Dzungar
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 04 ноя 2018, 02:33 |
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 22:06 Сообщений: 13
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 04 ноя 2018, 02:35 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Vray, горбатого только могила исправит
|
|
|
|
|
Vray
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 04 ноя 2018, 10:50 |
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
Сушка с окрашенными капотами из люминя: Согласен. Может и не титан. Но точно не композит. Цитата: http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll/ru?ty=29&docid=2440916 13 - воздухозаборники продува мотоотсеков и теплообменников системы кондиционирования Очень смешно. На Су-30, 35, 34 тоже присутствует воздухозаборники продува мотоотсеков и теплообменников системы кондиционирования. Однако композитами и не пахнет. Все из титана или дюрали.
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 04 ноя 2018, 11:46 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Впереди ОЛС, а на одном уровне с линзой Люнеберга что?
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 04 ноя 2018, 16:28 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 10 ноя 2018, 19:25 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Мда, полетали по кругу. Типа дай пару кругов вокруг двора. И кстати интересный момент, обратил внимание, в этом видосе и выше, что когда они бочку делают как то уж слишком жепой виляют. Толи у них ЭДСУ не настроена.. https://youtu.be/vBEu6ORHE5I?t=287
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 08:10 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 09:44 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
Eldarado писал(а): 4:30 4:49 5:30 У такой схемы все маневры строящиеся вращением вокруг своей оси будут энергичны (бочка, вираж с полубочки) пример тому французы, а вертикаль обычный маневр с разгона на свечку, это банальный показ сильной стороны пилотажа данной аэродинамической схемы самолета, повторить больше половины маневров за СУ-35 и Т-50 эта машина не сможет.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 10:15 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
AlexandrT писал(а): У такой схемы все маневры строящиеся вращением вокруг своей оси будут энергичны (бочка, вираж с полубочки) пример тому французы, а вертикаль обычный маневр с разгона на свечку, это банальный показ сильной стороны пилотажа данной аэродинамической схемы самолета, повторить больше половины маневров за СУ-35 и Т-50 эта машина не сможет. Ну да, а цель всего авиационного мира повторять маневры российских цирковых истребителей, дабы было весело на парадах и шоу. J-20 был собран для конкретных задач и судя по тому, что уже существует более 20-и серийных машин - этим задачам в понимании китайцев он соответствует.
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 10:40 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 11:04 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
AkelaFreedom писал(а): AlexandrT писал(а): У такой схемы все маневры строящиеся вращением вокруг своей оси будут энергичны (бочка, вираж с полубочки) пример тому французы, а вертикаль обычный маневр с разгона на свечку, это банальный показ сильной стороны пилотажа данной аэродинамической схемы самолета, повторить больше половины маневров за СУ-35 и Т-50 эта машина не сможет. Ну да, а цель всего авиационного мира повторять маневры российских цирковых истребителей, дабы было весело на парадах и шоу. J-20 был собран для конкретных задач и судя по тому, что уже существует более 20-и серийных машин - этим задачам в понимании китайцев он соответствует. Ну да ,вот только какие?? У нас как сказал ГК СУхой было в Т.З., чтоб мог вести успешно (успешней чем у конкурентов) как ДВБ так БВБ (завоевания господства в воздухе) и иметь лучшие ударные функции в режиме скрытности и этого они добились (с его слов), а так да Китайцы молодцы.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 13:11 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
AlexandrT писал(а): Ну да ,вот только какие?? У нас как сказал ГК СУхой было в Т.З., чтоб мог вести успешно (успешней чем у конкурентов) как ДВБ так БВБ (завоевания господства в воздухе) и иметь лучшие ударные функции в режиме скрытности и этого они добились (с его слов), а так да Китайцы молодцы. Когда последний раз был востребован БВБ? В Корее, Вьетнаме? Все сбитые, экспортированные МиГ-29 были сбиты непосредственно в ДВБ и на средних дистанциях теми же F-15 и F-16, которые МиГи должны были перекрутить в БВБ, но вот не дошло до этой стадии боя. Су-27(Су-35) вообще никогда не участвовал в боях (ну кроме Эритреи, где опять же, он был против МиГ-29). Будет ли хорош в этих режимах Т-50 - неизвестно, поскольку пока нет ни одной серийной машины. А если вернуться к вашему вопросу о целях, то для J-20 основные цели - это перехват при помощи PL-12 (уж не знаю, как там дела с PL-21, кстати, на снимках выше в отсеках вроде уже PL-15) по тому же принципу что и у F-22 - "первый выстрелил, значит победил", для того они и малозаметные. А уж если не попал, то тогда уже дело за PL-10. Обратите внимание, у него даже не стали встраивать пушку. Второстепенная задача - это работа по земле, где из номенклатуры заявлена пока только LS-6 (аналог GBU-32), плюс, у них сейчас разрабатывается аналоги SDB. Тем более, что наличие встроенного EOTS-86 позволяет работать по земле. Так что с назначением у J-20 вроде все в порядке, другое дело насколько это все будет эффективно, это конечно же другой вопрос.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 13:22 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
AkelaFreedom писал(а): что уже существует более 20-и серийных машин Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Вот и вся серийность.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 13:25 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
AkelaFreedom писал(а): Все сбитые, экспортированные МиГ-29 были сбиты непосредственно в ДВБ и на средних дистанциях теми же F-15 и F-16, которые МиГи должны были перекрутить в БВБ, но вот не дошло до этой стадии боя. А если МиГ-29 будет с Р-77 и под крышей ДРЛОиУ? Или будет вражеский ДРЛоиУ будет завален раньше? Не все так просто, в этом подлунном мире.
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 13:27 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
AkelaFreedom писал(а): А если вернуться к вашему вопросу о целях https://youtu.be/t-CrsmnWei4?t=44А по поводу вопроса о бочках дзянь 20, так вот например посмотрев бочки рафаля видно что он при вращении ось корпуса почти не отклоняет от направления полета, просто крутится как на шарнире. Дзянь же почему-то при бочке имеет какой-то угол атаки, изза чего и смотрелось (лично для меня) как-то не естественно и что как будто развалится щас
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 13:35 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
Евгений 11 писал(а): А если МиГ-29 будет с Р-77 и под крышей ДРЛОиУ? Или будет вражеский ДРЛоиУ будет завален раньше? Не все так просто, в этом подлунном мире. Сослагательными "если" историю не исправишь. Возможно вам известны реальные случаи обратного, на примере которых можно ратовать за БВБ и маневренность.
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 13:37 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
Евгений 11 писал(а): Партия сказала надо, комсомол ответил есть. Вот и вся серийность. Они есть, они летают и на них обучают будущих пилотов, что ещё нужно то?
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 17:13 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
AkelaFreedom писал(а): Сослагательными "если" историю не исправишь. Возможно вам известны реальные случаи обратного, на примере которых можно ратовать за БВБ и маневренность.
Фолклендская война.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Iceman
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 17:46 |
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 438
|
AkelaFreedom писал(а): AlexandrT писал(а): Ну да ,вот только какие?? У нас как сказал ГК СУхой было в Т.З., чтоб мог вести успешно (успешней чем у конкурентов) как ДВБ так БВБ (завоевания господства в воздухе) и иметь лучшие ударные функции в режиме скрытности и этого они добились (с его слов), а так да Китайцы молодцы. Когда последний раз был востребован БВБ? В Корее, Вьетнаме? Все сбитые, экспортированные МиГ-29 были сбиты непосредственно в ДВБ и на средних дистанциях теми же F-15 и F-16, которые МиГи должны были перекрутить в БВБ, но вот не дошло до этой стадии боя. не стоит отметать «режимы боя» которые в мирное время не используются. Всякое может быть.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 18:44 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
AkelaFreedom писал(а): Сослагательными "если" историю не исправишь. Это не сослагательное, а возможная реальность в другой обстановке. AkelaFreedom писал(а): Они есть, они летают и на них обучают будущих пилотов, что ещё нужно то? Да я же не спорю, что они есть и летают. Вопрос то в том, насколько они есть.
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 20:09 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
Granit писал(а): Фолклендская война. Немного, конкретики бы не помешало, поскольку кроме неудач у Аргентины с бомбометанием, мне ничего не попадалось...
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 20:11 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
AkelaFreedom
|
Заголовок сообщения: Re: Chengdu J-20 "Чёрный Орёл" / "Могучий Дракон" Добавлено: 11 ноя 2018, 20:18 |
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 14:40 Сообщений: 155 Откуда: Узбекистан, Самарканд
|
Цитата: не стоит отметать «режимы боя» которые в мирное время не используются. Всякое может быть. Ещё на бипланах станковые пулеметы были и у летчика Наган имелся - их тоже стоит учитывать, ведь всякое может быть Есть реальность с определенным уровнем техники - которая что-то позволяет что-то нет. Вот сейчас уровень ракетной техники позволяет не особо задумываться о БВБ.
|
|
|
|
|
|
|