|
Автор |
Сообщение |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
Чтобы был прорыв нужны финансы. Сухой понапрадовал сотни своих машин по миру и только после этого запили 57. Да и то, работы продолжаются. МиГ, почему то, 35 продавать не должен и сразу на гора должен выдать 41. Каким образом?
|
|
|
|
 |
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 2170
|
Вот если тебе надо сделать снайперскую винтовку, ты будешь подрабатывать разработкой и продажей автоматов?
|
|
|
|
 |
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 3383
|
Михаил, ты так ни уйха и не понял. Проблемы МиГа не в том, что он Бредичу не нравится, а в том, что там долгие годы никто нихера не делал и произошла самая что ни на есть утеря компетенций. И то, что он цитирует - это не его личные домыслы, а слова инсайдеров, близко знакомых с ситуацией изнутри. Продолжая твою аналогию, про то что сначала надо продать, чтобы что-то делать - у МиГа были все возможности для этого (в частности единственное КБ в авиапроме, имевшее право вести прямую ВЭД), но они доблестно все просрали, считая, что за откаты инозаказчик возьмет все что ему дадут. Но тут к ним по крупному прилетела птица обломинго. Так что не надо кого-то обвинять в хейтерстве. Если для тебя весь мир вокруг черно - белый, то это точно не проблема тех, кто видит полутона. А тем более цвет. 
|
|
|
|
 |
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 3383
|
Кстати, никто особо дифирамбов С-37 (Су-47 "Беркут") никогда не пел. Более того, инсайдеры писали, что эту симоновскую фишку и в КБ где явно, где втихую не любили. Справедливо полагая, что уже столько проектировщиков обломали зубы об проблему упругой дивергенции крыла, что самим плясать по этим граблям вовсе и необязательно. И по итогу оказались вполне правы. Единственная, но принципиальная разница в том, что С-37 в отличии от "изделия 1.44" был использован и для отработки перспективных технологий: углепластикового крыла (с технологией настолько крупных несущих углепластиковых изделий до того ни в Союзе ни позже в России никто не работал), а позднее для тестирования отсеков будущего Т-50.
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
prototype писал(а): Михаил, ты так ни уйха и не понял. Ну ок. prototype писал(а): Проблемы МиГа не в том, что он Бредичу не нравится, а в том, что там долгие годы никто нихера не делал и произошла самая что ни на есть утеря компетенций. Бредыч просто старый прибалтийский парашник несущий ху..ню. Но я вижу многие с ним согласны. А у меня вопросик к вам тогда. Дальше что? Ну ок, 35 ненужон. Откуда у Мига возьмется компетенция на 41? Что с БПЛА? Что дальше с фирмой? Она же щас в ОАК, то есть проблема МиГа=проблема в авиации РФ ( и Су тоже в ОАК, то есть проблема МиГ=проблемы Су ЛОЛ  ). Какие ваши предложения? prototype писал(а): Так что не надо кого-то обвинять в хейтерстве. Если для тебя весь мир вокруг черно - белый, то это точно не проблема тех, кто видит полутона. А тем более цвет.  Офигенный пефорс  . Им говоришь: тяжи надо разбавлять основными, они НЕТ только тяжи. Им говоришь: я не мигофил, я планомерно фапаю на все отечественные бренды и хочу развития всем, т.к. это уже история и имя которое ковалось годами ( и оно стоит денег). Они нет МиГ уже не торт, пусть сосут и дальше. Им говоришь: да я признаю что МиГ в свое время обосрался, но по своему проблемы были у всех. Они в ответ: кококок продавали без пошлин, кокококо 1.44, кококо МиГ АТ, кококококо 35 не нужен. Им говоришь: ребята, как вы собрались стоить 41, если фирма не может довести и продать 35? Они ...я х.з. никто не объяснил что должны делать в этом КБ  . И после этого я все делю на черное и белое. 
|
|
|
|
 |
stashandr
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 285 Откуда: Самара
|
bredych писал(а): ... И потом тоже вместо расчетов - тупо методом научного тыка: почему-то на взлете переднюю ногу отрывать позже начал, потребовали прилепить ПГО бОльшей площади. Прилепили. Отрывать стал еще позже Ааз, вроде как в именно те годы работавший там (по случаю воцарения в сухом симонова с идеейфикс в виде кос и бегства части сотрудников к конкурентам), неоднократно потешался над "качеством" проектирования микояна. В частности, и этой историей. Про то, как планировалось сделать 144 "малозаметным", тоже неоднократно вспоминал: "а потом мы обмажем его толстым слоем шоколада РПМ!". При этом ни изменения профилей, ни весовых резервов под это предусмотрено не было. Может хватит эти байки пересказывать?
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
Что останется у этой тупой параши, если он перестанет рассказывать байки  ? НИЧЕГО. Придется молчать. А это для нашего графамана смерти подобно  .
|
|
|
|
 |
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 12263
|
prototype писал(а): Кстати, никто особо дифирамбов С-37 (Су-47 "Беркут") никогда не пел. Более того, инсайдеры писали, что эту симоновскую фишку и в КБ где явно, где втихую не любили. Справедливо полагая, что уже столько проектировщиков обломали зубы об проблему упругой дивергенции крыла, что самим плясать по этим граблям вовсе и необязательно. И по итогу оказались вполне правы. ага. И что после воцарения симонова с его достаточно деспотичным правлением часть коллектива разбежалась по конкурентам (как ааз, кстати, попал к микояну), я упомянул. Цитата: Единственная, но принципиальная разница в том, что С-37 в отличии от "изделия 1.44" был использован и для отработки перспективных технологий: углепластикового крыла (с технологией настолько крупных несущих углепластиковых изделий до того ни в Союзе ни позже в России никто не работал), а позднее для тестирования отсеков будущего Т-50. Ну, еще можно упомянуть, что беркута сразу пытались лепить под серию, а не как "опытный". Хоть это и хорошо, что не взлетело.. 7см толщина обшивки, и даже несмотря на это проблемы прочности - это таки тоже ужас. Цитата: Может хватит эти байки пересказывать? а это таки не байки Если вас сие обижает, попробуйте найти в документах какие-либо указания по расчетам веса покрытия, по продувкам с измененными от нанесения покрытия профилями, т.д. Внезапно, не найдёте. Не продумывалось это даже. Про пго - веры причастным к событиям лицам как-то больше, чем просто какому-то обиженному в сети.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 12263
|
зы, поглядел, дитё обижено, что жЫзнь, оказывается, не столь проста и однозначна, и одного фапанья не хватает для того, чтоб фирма начала что-то делать 
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 3383
|
Понятно, писатель - не читатель. То что тебе приводят это прямые ссылки на мнение инсайдеров. С которым знакомы все люди, более ли менее давно интересующиеся темой. Ты же за отсутствием внятных аргументов не нашел ничего лучше, чем хамить Бредичу. Догадаешься кто в этой ситуации выглядит идиотом или надо подсказать? А вообще - такое поведение типично для майданутых. Причем даже если ты не орешь СУГС - это ничего не меняет. Очень уж характерно: точно такая же ненависть (ну или тебе так понятней - англицизм "хейтерство") ко всем кто имеет другое мнение, особенно если они в обоснование своего мнения приводят информацию из источников, в отличии от твоих кликушеских лозунгов. И то что ты себя позиционируешь как неипического патриота, не меняет ровным счетом ничего. Такие как ты единственно на что способны - дискредитировать любую идею, за которую они топят. Поздравляю...
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
prototype писал(а): Понятно, писатель - не читатель. Понятно, что как только я начал разбирать "твой взгляд со стороны" ты начинаешь сливаться и переходить на личности. В точности как бредыч. Тот тоже, как только я его пасту раскритиковал, начал визжать про школьников. Аргументы кончаются, начинаются посты вроде твоего сейчас. Продолжай, я понаблюдаю  . prototype писал(а): То что тебе приводят это прямые ссылки на мнение инсайдеров. Я ссылок не увидел. Да и собственно если увижу, опровергать и оспаривать эти кулл стори про 1.44 нет смысла. Тема называется МиГ 29-35. Про него есть отдельная тема  . prototype писал(а): С которым знакомы все люди, более ли менее давно интересующиеся темой. Фсе это ты и он?  Ну давай прикинем, что эта прохладная про создание 1.44 правда. ДАЛЬШЕ ЧТО? Что из этого должно выходить и что это значит? Не ответил никто  . prototype писал(а): Ты же за отсутствием внятных аргументов не нашел ничего лучше, чем хамить Бредичу. Я его предупреждал по хорошему, а когда старый пердун не понял, пообещал разговаривать с ним как с дебилом. Так что все ок, не переживай, я просто выполняю свое обещание. prototype писал(а): Догадаешься кто в этой ситуации выглядит идиотом или надо подсказать? Веришь нет, мне насрать кто как "выглядит" в этой ситуации  . Я высказываю сове мнение, не для того чтобы как то выглядеть перед местными графоманами-дебилами с 10к постами и старожилами. Вопросы  ? prototype писал(а): А вообще - такое поведение типично для майданутых. Причем даже если ты не орешь СУГС - это ничего не меняет. Очень уж характерно: точно такая же ненависть (ну или тебе так понятней - англицизм "хейтерство") ко всем кто имеет другое мнение, особенно если они в обоснование своего мнения приводят информацию из источников, в отличии от твоих кликушеских лозунгов. Ну вот мое мнение тебе явно не понравилось и ты порвался уже с третьего поста  . Как же вы в себе майданутого не разглядели, мистер прототип  ? Это ли не хейтерство ( ну или тебе так понятней - исконно русское - ненависть  )? prototype писал(а): И то что ты себя позиционируешь как неипического патриота, не меняет ровным счетом ничего. Позиционирую? Не знаю что ты там прочитал между строк. Не сказал бы что я патриот. Есть хорошее, есть плохое. Любить все я не обязан. Можешь меня считать, скорее, человеком говорящим тупым мудакам что они тупые мудаки. Если тебя это так задевает и ты решил заступиться за дедушку бредыча, то твоя объективность и "взгляд со стороны" резко теряет в весе  . prototype писал(а): Такие как ты единственно на что способны - дискредитировать любую идею, за которую они топят. Поздравляю... Я так и не понял за что топишь ты? Ты или отвечай на вопросы (было в предыдущем посте) если вступил в дискуссию, или проходи мимо. Твое менторское мнение о том кто я такой, за что топлю и дискредитирую мне НЕ интересно  . ЗЫ. Я дурного слова тебе не сказал, не знаю то ты так порвался  . Маня-мирок разрушил? Что же ты так? Ну ок, дело твое. А я предупреждаю: Еще раз увижу в свою сторону: "не читатель" "майданутый" "неипический патриот" и прочие эпитеты, будешь третьим бредычем  . Давай вести диалог нормально. 
|
|
|
|
 |
Singlemode
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 524
|
Господа, может быть пора этого [censored] малолетнего с форума нагнать? А то на всех ветках общение скатывается в зловонное говнище. Люди сюда заходят в большинстве своем новости посмотреть, пообсуждать, а теперь на всех ветках какой-то школяр самоутверждается. Это кому-то интересно?
|
|
|
|
 |
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 9786
|
Singlemode писал(а): Господа, может быть пора этого гондона малолетнего с форума нагнать? Меня больше печалит, что люди глядя на его манеру общаться, опускаются до его же уровня. Мне он напоминает одного "дартаньяна" с Отваги - dell'а. У чувака есть смысл в речах, но нет уважения. Я дал ему неделю медитации в атсрале.
_________________ Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п. F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОФФТОП Добавлено: |
Сообщений: 21248 Откуда: Смолевичи
|
BOND писал(а): itpb писал(а): а меня крайне расстраивает отсутствие реакции модератора на подобные фразы Обсуждение действий модератора - бан А вот и нет, не было у нас никогда такого правила, бан только за личное оскорбление.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 1807
|
Да, аеродинамичная схема и ЕДСУ Як-130 позволяют имитацию полетов разных видов самолетов. МиГ-АТ как осовремененный L-39, посредственный. Победа Як-130 была вполне логична и если тогда случилось обратное, это было бы скандально. Сегодня Як-130 самый лучший учебный в мире и это никак не в теме "неимеетаналогов".
|
|
|
|
 |
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 4988
|
MikhaelМиГ-АТ и Як-130 — это прошлый век в прямом смысле слова. Но тут ваш тёзка поднял интересный вопрос: правда ли, что МиГ-29М2 почти не отличается по массе пустого от F-15C? Али за последние годы он сильно полегчал, и теперь 29М2 - совсем не тот 29М2? P.s. Секретные данные, наверно, не стоит разглашать, но вот намекнуть 
_________________ Да будет судьба России крылата парусами!
|
|
|
|
 |
--
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
Singlemode писал(а): Господа, может быть пора этого [censored] малолетнего с форума нагнать? А то на всех ветках общение скатывается в зловонное говнище. Люди сюда заходят в большинстве своем новости посмотреть, пообсуждать, а теперь на всех ветках какой-то школяр самоутверждается. Это кому-то интересно? Мистер зеленный ник, ты меня забанил за меньшее. Будь последователен, удали этот высер (мои посты ты удалял)и впиши человечку отдых на недельку как мне. Или ему можно, потому что с тобой не спорит?
|
|
|
|
 |
Singlemode
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 524
|
Другое ж дело! Эльдарадо, я готов для общего блага. Сабж, оказывается, обучаем
|
|
|
|
 |
Michael
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 679 Откуда: Россия
|
Singlemode писал(а): Другое ж дело! Эльдарадо, я готов для общего блага. Сабж, оказывается, обучаем Почему ты необучаем? 
|
|
|
|
 |
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: |
Сообщений: 446 Откуда: Ленинград
|
В Подмосковье упал истребитель МиГ-29 https://ria.ru/incidents/20181005/1530045059.html?recommend=b"Самолет упал в лесу в районе деревни Дмитровское. Причины этого выясняются. Оба пилота успели катапультироваться", — сказал собеседник агентства. По его словам, это экспериментальная модификация, еще не переданная на эксплуатацию. Истребитель принадлежит Летно-исследовательскому институту имени М.М. Громова.
_________________ Хочу что бы Р@гозин выпил метан .
|
|
|
|
 |
|
|