|
Автор |
Сообщение |
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 24 янв 2017, 21:01 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Mariner писал(а): Если мы говорим не просто про аварийность, но про конкретно МиГ-29 и Ф-16 и про случаи именно аварий с потерей самолётов из-за отказа двигателей, то очевидно, что двухдвигательный МиГ-29 выигрывает. Это при том что что F-16 - самый надежный однодвигательный самолет в мире по количеству аварий на единицу времени. То есть тезис "русские самолеты менее надежны чем американские независимо от количества двигателей" - неверен. В действительности, "однодвигательные самолеты менее надежны чем двухдвигательные, независимо от производителя".
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 24 янв 2017, 22:30 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
Действительно чего спорить с очевидным? Самым надежным ЛА в ИБА считался одномоторный МиГ-27.
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 25 янв 2017, 15:40 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 25 янв 2017, 15:56 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 25 янв 2017, 15:58 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
Eldarado писал(а): Да. Был. Так называемый "Русский грипен", он же "истребитель особого периода", он же "изделие 401" (или что-то около того). Про него много знает ААЗ с авиабазы. Знает, но не колется. Ибо внешний вид этого проекта до сих пор грифован. Судя по расчётам, с одним РД-33 он уделывал МиГ-29 по многим параметрам. Изд. 41, было ещё изд. 43. Только при чём здесь "переделать МиГ-29 под РД-179"?
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 01:03 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Спрашивая "в чем смысл" я имел ввиду, что просто попытаться впихнуть один двигатель в планер 29-го - это типичное скрещивание еже с ужом. Результат будет со сходной жизнеспособностью. Если делать ЛФИ под один движок это должна быть идеально оптимизированная машина под вполне определенное применение, а не идиотский кадавр с родимыми пятнами из 70-х...
|
|
|
|
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 05:42 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
Ну что же, осталось попросить Паралая попытаться скомпоновать Р-79 под фюзеляж Миг-29. Может и не выйти нормально.
П.С. про "истребитель особого периода" читал, но там же ведь один Рд-33. Да и Мигу-29 присуща маневренность во всех высотных и скоростных диапазонах. В этом он как бы и Су-27 не уделывал. И уж тем более уделывает европейцев и америкосов. Хоть евреи на варонлайне и писали что Ф-16 имеет сходную маневренность.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 07:59 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Я че-то не представляю, при чем тут вообще МиГ-29. Это даже не скрещивание, от старого планера не останется ничего. Может быть фонарь, и то не уверен(без шуток). Такой самолет делается вокруг двигателей, и никак иначе. Проектируйте уж нормальный ЛМФС, чего дурью маяться.
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 08:55 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
Так проектируем. Это наша самая любимая тема. Кучи копий переломали. В рамках ведомых тем перелопатили горы компоновок. Выжали всё что можно и нельзя. Главное, не выпадайте из пространственно-временного континума, здесь всё есть. Даже копать не надо.
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 12:22 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1640
|
крокодил писал(а): Такой самолет делается вокруг двигателей, и никак иначе. Если посмотрите на МиГ-29 внимательно, то увидите, что у него наоборот, двигатели "приделаны" к планеру А вот всякие там АЛ-31/41/Р79 и прочие, слишком большие для такой операции...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 13:25 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Polikarpoff писал(а): Если посмотрите на МиГ-29 внимательно, то увидите, что у него наоборот, двигатели "приделаны" к планеру Это только внешне так кажется. Схема крепления двигателей - это первое от чего начинает проектироваться КСС, если только я не совсем тупой. И таким образом от этих точек отстраивается весь самолет.
|
|
|
|
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 14:05 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1640
|
крокодил писал(а): Polikarpoff писал(а): Если посмотрите на МиГ-29 внимательно, то увидите, что у него наоборот, двигатели "приделаны" к планеру Это только внешне так кажется. Схема крепления двигателей - это первое от чего начинает проектироваться КСС, если только я не совсем тупой. И таким образом от этих точек отстраивается весь самолет. Первоначально создается аэродинамическая модель, а набор силовых элементов внутри планера - это уже следующая задача. Беляков, кстати, в свое время как раз рассказывал про создание 29-го, что планер разработали, и встали перед отдельной задачей, как к нему "прицепить" двигатели и все не испортить.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 14:53 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Polikarpoff писал(а): а набор силовых элементов внутри планера - это уже следующая задача. Это собственно задача построения самолета, а не модели. Поэтому когда начинает разрабатываться аэродинамическая модель, уже совершенно точно известно, сколько там будет двигателей)
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 14:55 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Гоха писал(а): здесь всё есть. так я вижу что есть, вот и удивляюсь.
|
|
|
|
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 15:10 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1640
|
крокодил писал(а): Polikarpoff писал(а): а набор силовых элементов внутри планера - это уже следующая задача. Это собственно задача построения самолета, а не модели. Поэтому когда начинает разрабатываться аэродинамическая модель, уже совершенно точно известно, сколько там будет двигателей) Есть ТЗ, в котором оговаривается и количество двигателей в том числе, но в нем не оговаривается где они должны быть установлены (вспомним "конкурента" конкурса от Яковлева, с СУ на крыле как у Як-25/27/28) Был разработан несущий корпус, потом решали задачу как на него поставить требуемую силовую установку. Столкнулись с кучей проблем, часть решили уже на этапе 9.12, остальные постепенно к 9.41/47.
|
|
|
|
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 16:35 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
Горячая премьера!
Пожар в неиспользуемом здании произошел 26 января днем на территории завода РСК "МиГ" на севере Москвы, пострадавших нет, сообщается со ссылкой на источник в экстренных службах столицы. Возгорание в неэксплуатируемом здании локализовано на площади 25 квадратных метров, люди не пострадали", — сказал собеседник агентства. По его словам, ЧП произошло по адресу: Ленинградский проспект, 37.
|
|
|
|
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 16:52 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1640
|
|
|
|
|
Владимир_75
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 16:57 |
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
...МиГ-35 сможет применять перспективные образцы вооружений, в том числе лазерное оружие, сообщил Слюсарь. "Истребитель спроектирован специально для ведения боевых действий в условиях конфликтов повышенной интенсивности, в условиях высокой плотности ПВО. Высокие показатели, которые имеются, достигнуты благодаря установленному комплексу бортового оборудования, новой оптико-локационной станции, сниженной в разы радиолокационной заметности, мы увеличили с шести до восьми количество точек подвески, что позволяет использовать текущие и перспективные образцы авиационных средств поражения, включая лазерное оружие", - сказал он... http://www.aviaport.ru/digest/2017/01/26/414209.html
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 17:07 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 17:15 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
Нет, ну связка "первый демонстрационный" наверное верна. Правда, судя по видео "посещал" он по телемосту у себя в креслице.
|
|
|
|
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 17:15 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1640
|
Eldarado Уже не посетил, погодные условия плохие.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 17:20 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 17:28 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
Ну речь всё таки о МиГ-35, который МиГ-35, а не который 29М2.
|
|
|
|
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 17:29 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1640
|
Eldarado писал(а): seDAN писал(а): Нет, ну связка "первый демонстрационный" наверное верна. Пару лет назад он демонстративно летал на Кадексе... Пару лет назад его еще даже в комплектующих не было...
|
|
|
|
|
лодырь
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 22:22 |
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 18:03 Сообщений: 380
|
|
|
|
|
pomor
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 26 янв 2017, 22:48 |
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 20:36 Сообщений: 202 Откуда: Архангельск
|
Скрин
_________________ Те бы маки , что растут на просторах Афгана , да на могилы наших дедов ...
|
|
|
|
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 27 янв 2017, 02:50 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
|
|
|
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: МиГ-29/35 / MiG-29/35 Fulcrum Добавлено: 27 янв 2017, 11:16 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
|
|
|
|
|
|