Текущее время: 19 мар 2024, 14:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 16 [ Сообщений: 451 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback
СообщениеДобавлено: 20 фев 2010, 18:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Парк



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback
СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 15:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Да, «парк» немного «с душком», в смысле не первой свежести. :)
В идеале, конечно, должно быть по-другому:
Як-130 – УТС и лёгкий истребитель, заменит L-39
ЛМФС – истребитель-штурмовик (короткий взлёт – вертикальная посадка), Су-25 и МиГ-29
ПАК ФА – дальний многофункциональный истребитель, Су-27, МиГ-31, частично Су-24
Су-34М (с конформным контейнером вооружения) – фронтовой бомбардировщик, Су-24, частично Ту-22М
ПАК ДА – стратегический бомбардировщик, Ту-95МС, Ту-22М, частично Ту-160
Ту-204ПЛО – Ту-142, Ил-38, Бе-12, Ту-95РЦ



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback
СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 15:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
А мне больше нравится так:
Як-130 основной учебно тренировочный
ЛФИ-заменит Миг-29
ПАК-ФА заменит Су-27
ПАК ВА заменит Су-25 и частично Су-24
Су-34 заменит Су24 и частично Су-25,Ту-22
Перспективный авиационный комплекс систем ПВО и ПРО,и ПКО- вместо Миг-31;и Миг-25
ПАК ТА заменит Ту-22
ПАК ДА заменит Ту-95 и Ту-160



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback
СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 17:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
У меня как всегда унификации (в данном случаи по мотору) на первом месте по сему:

1) Лёгкий истребитель / штурмовик (на подобии Су-37 первого) один мотор, для замены МиГ-23, 29 и 27.

2) Тяжёлый универсальный истребитель (ПАК ФА как вариант) два мотора для замены Су-27 и МиГ-31.

3) Бомбардировщик (дальний бомбардировщик) четыре мотора, для замены Су-24/34, Ту-22М, Ту-95 и Ту-160.

4) Учебный (дозвуковой) один мотор без форсажной камеры, для замены L-39 и Як-130

5) Штурмовик (бронированный) два мотора без форсажной камеры, для замены Су-25.

В принципе от бронированного штурмовика можно и отказаться в пользу вертолётов (возможно ли это не знаю правда), ну и использовать лёгкий истребитель в качестве учебного (оправдано ли).

Не стоит забывать и транспортные машины и специализированные на их базе.

Цитата:
П.С. предлагаю вынести сие обсуждение в отдельную тему Концепция ВВС



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 12:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Довайте и в этом направлении поработаем, у меня как всегда унификации (в данном случаи по мотору) на первом месте по сему:

1) Лёгкий истребитель / штурмовик (на подобии Су-37 первого) один мотор, для замены МиГ-23, 29 и 27.

2) Тяжёлый универсальный истребитель (ПАК ФА как вариант) два мотора для замены Су-27 и МиГ-31.

3) Бомбардировщик (дальний бомбардировщик) четыре мотора, для замены Су-24/34, Ту-22М, Ту-95 и Ту-160.

4) Учебный (дозвуковой) один мотор без форсажной камеры, для замены L-39 и Як-130

5) Штурмовик (бронированный) два мотора без форсажной камеры, для замены Су-25.

В принципе от бронированного штурмовика можно и отказаться в пользу вертолётов (возможно ли это не знаю правда), ну и использовать лёгкий истребитель в качестве учебного (оправдано ли).

Не стоит забывать и транспортные машины и специализированные на их базе.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 13:51 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
По поводу штурмовика - если считать, что развитие ПВО все более осложняет работу авиации непосредственно над полем боя, броня не панацея, и выход в использовании различных образцов ВТО, то и скоростной вертолет может выполнить задачу штурмовика, для армейской авиации этого достаточно, ИМХО.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 14:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Mikhael писал(а):
Да сколько можно по этим граблям то ходить... Нужен он, нужен.

Глобальные войны редко случаются, а в локальных - лучше брони ничего ещё не придумано.


А вертолёт не может быть бронированным ? А если наносить удары со значительного удаления ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 14:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
А зачем такая скорость бронированному штурмовику в локальном конфликте ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 14:49 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5028
Боевые самолёты.
1. Дальний бомбардировщик-ракетоносец (для замены Ту-95,-160). Глобальное ядерное сдерживание.
2. Дальний бомбардировщик театра военных действий (для замены Ту-22М(-2,-3)). Региональное ядерное сдерживание, операции особого рода в локальных конфликтах.
3. Основной истребитель воздушно-наземных операций (30-40 тонн, Т-50). Завоевание превосходства в воздухе.
4. Тяжёлый ударный самолёт воздушно-наземных операций (Су-34, 40 тонн). Бомбардировщик, разведчик, РЭБ.
5. Лёгкий многоцелевой самолёт воздушно-наземных операций (прямого аналога у нас нет, концептуально близок к Ф-35, 20 тонн).
6. Лёгкий тактический самолёт (10 тонн, в вариантах лёгкого истребителя, штурмовика, УБС в нише Як-130).

И, до выяснения,
7. - Ударный самолёт непосредственной поддержки войск (штурмовик).



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 15:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Я вот тут вспомнил,что агрессивный блог НАТО ,вновь признан врагом номер 1,а значит и состав ВВС будит заточен ,под борьбу с ними



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 15:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Нерон вот огласи этот самый состав ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 15:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Цитата:
Нерон вот огласи этот самый состав ;)


1)Тяжелый самолёт ПВО способный нести ракеты В-В(Р-37) с тактическим ЯЗ
2)Стратегический ракетоносец способный без поддержки прорывать глубоко эшелонированную ПВО
3)новое семейство транспортных самолётов и верталётов
4)ну ПАК ФА уже есть вроде
5)принципиально новый комплекс ДРЛО

ну и главное увеличение эффективности РВСН на 200%



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 15:42 
1) Як-130 - учебка и устрашение дикарей.
2) Беспилотки - много разных видов.
3) ПАК ФА + 2-местный ПАК ФА заточенный под ударные функции а-ля ФБ-22.
4) Евразийский бомбардировщик/перехватчик - на смену Ту-22, МиГ-31.
5) Ракетоносец/транспортник/ДРЛО/бомбовоз/заправщик на базе стандартного лайнера.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 16:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Широко бытует мнение, что лучший перехватчик - это АВАКС с ракетами. Широко распространённое заблуждение. Дальний ракетный бой - маневренный, поэтому сделать евростратега и дальнего перехватчика на базе одного планера ну никак не получится.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 16:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
Нерон писал(а):
1)Тяжелый самолёт ПВО способный нести ракеты В-В(Р-37) с тактическим ЯЗ

Тоже думаю, что от тяжёлых перехватчиков нельзя отказываться с нашими-то северными границами. Насчёт ЯЗ - тут скорее нужна унифицированная БЧ (или обычное ВВ или спец-). Нерон к Вашему списку добавил бы и лёгкий ястребок со штурмовиком. Сейчас мелочь - наше фсё :D .



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Цитата:
5) Ракетоносец/транспортник/ДРЛО/бомбовоз/заправщик на базе стандартного лайнера.


Это как так?на базе одного самолёта не выйдет,вам может быть нужно перебросить десант из 50 чел.,и вы для этого Ил-86 будите использовать?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 16:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Romka
ну мелочь то же нужна согласен:):



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 16:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Нерон писал(а):
Цитата:
5) Ракетоносец/транспортник/ДРЛО/бомбовоз/заправщик на базе стандартного лайнера.


Это как так?на базе одного самолёта не выйдет,вам может быть нужно перебросить десант из 50 чел.,и вы для этого Ил-86 будите использовать?


Десант это ещё и техника, хотя бы лёгкая ..



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 17:28 
pavel писал(а):
Широко бытует мнение, что лучший перехватчик - это АВАКС с ракетами. Широко распространённое заблуждение. Дальний ракетный бой - маневренный, поэтому сделать евростратега и дальнего перехватчика на базе одного планера ну никак не получится.

Тогда ПАК ФА с заправщиками вместо евростратега.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 17:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
pavel писал(а):
Широко бытует мнение, что лучший перехватчик - это АВАКС с ракетами. Широко распространённое заблуждение. Дальний ракетный бой - маневренный, поэтому сделать евростратега и дальнего перехватчика на базе одного планера ну никак не получится.


Это совершенно не обязательно, вот например С-300 в таком поединки с места и на пол метра не сдвинется ... но выйти победителем шансы у него велики.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 18:27 
Sierra, неужели такова наивность, что предполагаете такой вариант развития без обмена ЯУ?
Как говорится:
"-больной перед смертью потел?
-Да.
-Хорошо!"


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 18:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8586
Откуда: Челябинск
Цитата:
теперь представьте себе гипотетически - атаку КР типа тех же Томагавков из горла Белого моря...

<<Стотыщ крылатых ракет ВНЕЗАПНО налетают на Россию?>> (c) :)
Кто-то из онолитегов придумал. Храмчихин помоему...
Так его "теорему" в ...дцати позах раздербанили.
Не повторяйте глупости других ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 18:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8586
Откуда: Челябинск
Цитата:
Зачем 100 тыщ... Достаточно при правильной привязке для выведения полос взлетных десятка.... И здравствуй Ирак родимый. :D

Начнём с того, что есть одна, но достаточно веская причина того, что такой сценарий маловероятен до ничтожности. На этой причине рассмотрение данного сценария можно и закончить :D
Отсюда можно плясать и по "китайской угрозе" и по другим не менее бредовым бугагашечкам.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 18:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Sierra писал(а):
Цитата:
Это совершенно не обязательно, вот например С-300 в таком поединки с места и на пол метра не сдвинется ... но выйти победителем шансы у него велики.


Это не совсем так... География РФ не позволяет кататься даже на его офигенном шасси в наиболее опасных с точки зрения местах. Например - Терский берег - там разве что в пару мест забраться можно (Териберка, туманный, Йоканьга), но офигенно невыгодно (хотя именно эти населенные пункты ими и прикрыты, но чего стоило их там разместить)....


Скажите мне при чём тут места дислокации ? Речь вообще о самолётах им по большому счёту до фени трудно проходимая местность под крылом 8-)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 18:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Sierra
Летун
Вы забыли Китайский план по привнесению Маоизма,на крыльях ядерной войны?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 19:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Цитата:
Остается только МиГ-31 и его развитие. Именно такой машины.


Вы себе не даже не представляете ,как я с вами согласен :)



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 20:06 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
С момента появления МиГ-31 угрозы практически не изменились. Основной американский истребитель имеет скорость в лучшем случае как у Ф-15 (а скорее всего М=2), все американские бомбардировщики – дозвуковые, даже «Челнок» и тот в этом году списывают ;) , на кого «гипер» охотиться будет?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 20:17 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Для перспективного перехватчика основные цели:
- крылатые ракеты с малой заметностью
- ракетоносцы с малой заметностью
- спутники и возможно боевые блоки

Интересно перехватить ракетоносцы до пуска КР, для этого нужна стратегическая дальность (12000 км, радиус до 4500 км) и это теоретически возможно, но существуют и подводные лодки – носители КР, отыскать их нереально, поэтому все равно придется биться с армадой крылатых ракет, т.е. просится ДРЛО с большим запасом ракет.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 20:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3012
Откуда: Москва
Цитата:
просится ДРЛО с большим запасом ракет.


а наземные системы не подойдут



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Концепция ВВС
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 20:35 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Возникает несколько вопросов:
- можно ли создать перехватчик дальний т.е. большой, малозаметный и одновременно обеспечивающий обнаружение массы малозаметных целей с ЭПР<0.1 кв.м в секторе не менее 180 градусов?
- что лучше для варианта ASAT, дальний носитель и мощная, тяжелая ракета или носитель с высокой тяговооруженностью и маленькая ракета (как и было реализовано в восьмидесятых годах Ф-15 и МиГ-31Д)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 16 [ Сообщений: 451 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB