Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 52 из 61 [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 61  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5209
Откуда: Челябинск
Знать бы ещё что он стырен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
ФБ говорит в конце можно разглядеть попадание ... но чё-то сколько не пытаюсь, не вижу ...

ну, и интересно, это по подсвету ПАНа кидают или по собственному ? вообще, в принципе как наши лазерные подсветчики устроены ? у буржуев коды лазера есть. а у нас ? если есть, то можно ли в полёте менять этот код у бомбы ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1470
"у буржуев коды лазера есть. а у нас ? если есть, то можно ли в полёте менять этот код у бомбы ?" :shock:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
что ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8663
ZHeN писал(а):
вообще, в принципе как наши лазерные подсветчики устроены ?

не помню (с) :mrgreen:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
они 15 лет лепили 250кг немодульную бомбу (даже не комплект!) с ПЛГСН, для которой даже нечем подсвечивать

что делать, когда твоё техническое отставание становится слишком явным? правильно, засекретить всё и вся


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1470
"А если не так? Извинение как всегда не будет. Интернет иногда штука вредная." Registered trademark. All rights reserved by me.

"Платан" не для целеуказания, а для красоты.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
на Су-30, Су-35, Су-57 и МиГ-29М/М2/35 платан найдёте ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1470
На Су-30СМ и 35 ОЛС подсвечивает. Су-57 есть и ОЛС, и другие фишки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
расскажите мне как ОЛС будет подсвечивать вниз назад для бомб ?

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1691
ZHeN писал(а):
расскажите мне как ОЛС будет подсвечивать вниз назад для бомб ?
Никак сам для себя но для "соседа" вполне свободно, в паре в Сирии работали СУ-35С с ОЛС давал подсвет ЛГСН КАБ, для ракет сам себе совсем без напряга, но в основном в Сирии подсвет давали с БПЛА и с земли, там даже для "краснополя" с БПЛА подсвет давали.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
AlexandrT писал(а):
Никак сам для себя но для "соседа" вполне свободно, в паре в Сирии работали СУ-35С с ОЛС давал подсвет ЛГСН КАБ, для ракет сам себе совсем без напряга

похоже на домыслы
или у вас пруфы есть ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1470
OMAGAT! А пруфы что не так? Там ВКС работает ежедневно который год уже в привязке воздушного или наземного подсвета, комбинируя все и вся, даже с БПЛА. Много видео по теме. У них вообще нет подсвета и пересвета в 2019 г. Это просто несерьезно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
у меня не было вопросов к подсвету с беспилотников и с Су-24М/Су-34
хотя там и пруфов предостаточно

вопрос к подсвету штатными ОЛСами Су-35 и Су-30СМ
и если я ещё могу представить подсвет Х-29Л (такое и правда имело место быть на испытаниях, не знаю как в Сирии - пруфов не видел), то дружеский подсвет для КАБа - уж очень похоже на домысл. просто попытайтесь себе представить этот цирк.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11766
ZHeN писал(а):
они 15 лет лепили 250кг немодульную бомбу (даже не комплект!) с ПЛГСН, для которой даже нечем подсвечивать

а почему именно "немодульную" и лепили именно с плгсн?
В новости написано "пока будет выпускаться с лгсн". Это не значит, что лепили именно такую. Это значит, что родная гсн неготова.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
bredych писал(а):
а почему именно "немодульную" и лепили именно с плгсн?
В новости написано "пока будет выпускаться с лгсн". Это не значит, что лепили именно такую. Это значит, что родная гсн неготова.

"родная гсн" - это вы про хотелки ? хотелок с 2006 года много было
вплоть до мультисенсора - ИНС+СНС коррекция + ТПВ на конечном участке

но в итоге в серию идёт с ПЛГСН
для стольких лет разработки бомбы малого калибра иначе кроме как фиаско такой результат не назовёшь

под "немодульной" я имел в виду, что это не модульный комплект на обычную чугунную авиабомбу, а отдельное изделие
неверно выразился, согласен


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1691
ZHeN писал(а):
AlexandrT писал(а):
Никак сам для себя но для "соседа" вполне свободно, в паре в Сирии работали СУ-35С с ОЛС давал подсвет ЛГСН КАБ, для ракет сам себе совсем без напряга

похоже на домыслы
или у вас пруфы есть ?

Пруфу от производителя надцать лет и явно с ним знаком, на сайте производителя они уже все по авионики затерли но остались мурзилки с характеристиками ОЛС с фот от любителей. Там есть 2 важные характеристики как подсвет наземной цели и обнаружение и захват пятна подсвета.

Изображение



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
функция подсвета ещё с бородатых годов указывалась УОМЗ даже для 36Ш

просто вы сказали "свободно" ... если для вас лазерный подсвёт с Су-25 - это свободно, тогда вопросов нет... это ж цель надо визуально наблюдать и выдерживать марку манёвром самолёта в пикировании, входя в зону ПВО ближнего радиуса... а КАБ - это не УР, он (в зависимости от высоты сброса) долго может падать ... весь смысл использования КАБа пропадает - и опасно для подсветчика, и точность не гарантирована, ведь нет никакой стабилизации относительно земли - ОЛС не фиксируется на цели

не знаю, правда, как на Су-35С - там более продвинутый ОЛС с ТВ и ТПВ каналами, с увеличением. наверное, и зафиксироваться на цели сможет, но никаких деталей на эту тему нет нигде. хотя это не отменяет, что всё это надо будет проделывать в пикировании с вхождением в зону ПВО


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1470
Сравнение ОЛС древнего Су-25 и ОЛС больше чем современного Су-35 не стоит и копейку. Разница - 40 лет.

Деталей нет и никто вам не должен детализировать. Если хотите чувствовать себя убежденнее чем самого убежденного, тогда ок - КАБ нет, не будет никогда, подсвета нет, все огромная ложь, чужое целеуказание тоже. Сахар, рис, подвал - наше все.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
flankerivo писал(а):
Сравнение ОЛС древнего Су-25 и ОЛС больше чем современного Су-35 не стоит и копейку. Разница - 40 лет.

читайте внимательней, я не сравнивал, а провёл аналогию между способом подсвета на Су-25 и Су-30, а не Су-35

я всё это к чему: ОЛСы на наших истребителях в качестве подсветчика наземных целей - это костыль, а не нормальное решение. целесообразность их использования в реальных боевых условиях крайне не высокая

Су-24М, Су-34, ПАНы, беспилотники, (наверное) вертолёты - вот и все наши штатные подсветчики


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1691
ZHeN писал(а):
функция подсвета ещё с бородатых годов указывалась УОМЗ даже для 36Ш

просто вы сказали "свободно" ... если для вас лазерный подсвёт с Су-25 - это свободно, тогда вопросов нет... это ж цель надо визуально наблюдать и выдерживать марку манёвром самолёта в пикировании, входя в зону ПВО ближнего радиуса... а КАБ - это не УР, он (в зависимости от высоты сброса) долго может падать ... весь смысл использования КАБа пропадает - и опасно для подсветчика, и точность не гарантирована, ведь нет никакой стабилизации относительно земли - ОЛС не фиксируется на цели

не знаю, правда, как на Су-35С - там более продвинутый ОЛС с ТВ и ТПВ каналами, с увеличением. наверное, и зафиксироваться на цели сможет, но никаких деталей на эту тему нет нигде. хотя это не отменяет, что всё это надо будет проделывать в пикировании с вхождением в зону ПВО

Захват и сопровождение цели в диапазоне углов прокачки у ОЛС 35 это есть даже из заявленных возможностей, из косвенных многочисленные "картинки" по захвату и сопровождению воздушных целей с помощью ОЛС.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
AlexandrT писал(а):
Захват и сопровождение цели в диапазоне углов прокачки у ОЛС 35 это есть даже из заявленных возможностей, из косвенных многочисленные картинки по захвату и сопровождению воздушных целей с помощью ОЛС.

картинки с захватом воздушных целей видел
а с захватом наземных целей - нет

уважаю НПК СПП, но всё-таки хотелось бы от какого-нибудь файтербомбера подтверждений заявленных возможностей

но, опять же, даже если это автосопровождение работает, принициально подсвет не будет отличаться от того, что на Су-30 и Су-25 - сама станция находится над носом, а это означает пикирование на цель с вхождением в зону ближнего ПВО


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1691
Ну по НЦ дальность 30км подсвета заявлено у них, в принципе прилично, для метания по бармалеям с безопасных высот вполне для пары, а так даже любому крафту при нормальном ПВО в зоне его работы, КАБ с ЛГСН не применить безопасно для себя.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
дальнометрирование и целеуказание - не одно и то же
на 30км даже буржуйские лазеры не светят - против законов физики не попрёшь
это в космосе такие дальности реальны, а в нормальной земной атмосфере через 30км лазерное пятно, наверное, метров 500 в радиусе будет, если от него вообще что-то останется


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1691
ZHeN писал(а):
дальнометрирование и целеуказание - не одно и то же
на 30км даже буржуйские лазеры не светят - против законов физики не попрёшь
это в космосе такие дальности реальны, а в нормальной земной атмосфере через 30км лазерное пятно, наверное, метров 500 в радиусе будет, если от него вообще что-то останется

Согласен, там по Русски написано - определение дальности, а не подсвет. Подсвет есть, про него написано в описании, но не написали в мурзилке на какую дальность.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11766
ZHeN писал(а):
"родная гсн" - это вы про хотелки ? хотелок с 2006 года много было
вплоть до мультисенсора - ИНС+СНС коррекция + ТПВ на конечном участке

но в итоге в серию идёт с ПЛГСН
для стольких лет разработки бомбы малого калибра иначе кроме как фиаско такой результат не назовёшь

так и сдб не сразу стала такой, как мы знаем )
И она поначалу была модулем на чугунии мк83, а потом стала отдельным изделием. Вероятно, таки, это оправданно.
По поводу хотелки или не хотелки - я устройство не глядел, не могу сказать, будет ли возможно сменять гсн на готовой. Но то, что изделие сможет пойти в бОльшую серию, заменив заодно и старые для су-25, 34, и прочих - вполне логичный вывод.
А что они делают и что будет сделано - у нас инфы нет. Я так думаю, что инс/гнс туда со временем впихнут (или уже впихнуто), а там и гнс коррекция на траектории, и т.д.

В общем, радуемся, что изделие пошло в серию (вместо устаревших морально короткорылых ФАБ образца 1943 года, которые просто стыдно было наблюдать на машинах РФ)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
bredych писал(а):
так и сдб не сразу стала такой, как мы знаем )
И она поначалу была модулем на чугунии мк83, а потом стала отдельным изделием. Вероятно, таки, это оправданно.

вот сдб вы тут зря притянули, все сравнения будут не в пользу регионовской поделки ...
у них уже первое боевое применение было через 5 лет после начала разработок


bredych писал(а):
В общем, радуемся, что изделие пошло в серию (вместо устаревших морально короткорылых ФАБ образца 1943 года, которые просто стыдно было наблюдать на машинах РФ)

не говори "гоп", пока не перепрыгнешь

с появлением этого боеприпаса в войсках в товарных количествах, проблема отсутствия контейнеров будет чувствоваться гораздо острее


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6994
контейнер же ж тоже готов. писали недавно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 412
"и вы пишите" ©


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11766
ZHeN писал(а):
вот сдб вы тут зря притянули, все сравнения будут не в пользу регионовской поделки ...
у них уже первое боевое применение было через 5 лет после начала разработок

французы во вторую мировую тоже сначала по очкам побеждали - по скорости от начала работ до приема в войска. Сильно это помогло? :)
Мы ж не соревноваться в викторине собираемся. Какая разница? Главное что будет.
Цитата:
не говори "гоп", пока не перепрыгнешь
производится - значит производится.

Цитата:
с появлением этого боеприпаса в войсках в товарных количествах, проблема отсутствия контейнеров будет чувствоваться гораздо острее
ээ.. речь о каких контейнерах? Для чего?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 52 из 61 [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 61  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB