|
Автор |
Сообщение |
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 28 фев 2018, 01:40 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Евгений 11 писал(а): bredych писал(а): а может самого страшного? )) О вкусах не спорят. Американцы тоже не писаные красавцы. bredych писал(а): или думаете, у него был бы хоть один шанс ночью против американских машин с параболической антенной в обтекателе, а днем против вообще любого истребителя? Конечно. о вкусах действительно не спорят, хоть мне американские машины красивее, но вот шансов у этих усатых-волосатых не было никаких. Антенны сильно портили аэродинамику и лтх годились только на то, чтоб ночью, будучи невидимым для жертвы, медленно догнать строй груженых бомбовозов. О маневренном воздушном бое речи не шло вообще. Днем они были бы беззащитны полностью.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 28 фев 2018, 02:44 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
bredych писал(а): там не нужны особо дальние. А хеллкаты с радаром в обтекателе на консоли - вовсю японцев жарили. И вдова была. И еще кто-то.
P-61 на роль эскорта не годился. Сам хлопотал бы. А других сухопутных не было, кроме мелкосерийного варианта P-38. Да и тот не успел повоевать. Вот британские "комары - те да, хороши...
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 16 мар 2018, 21:46 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Heinkel He-111H-18, оснащенный РЛС FuG 200 "Hohentwiel" .
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 18 мар 2018, 15:46 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Granit писал(а): P-61 на роль эскорта не годился. Сам хлопотал бы. почему? В чем логика делать ночной РЛ-истребитель, которому нужен эскорт истребителей? Цитата: А других сухопутных не было, кроме мелкосерийного варианта P-38. Да и тот не успел повоевать. так у штатов своя специфика - им в первую очередь решение задач войны на ТО, а там - АВ. Потому в первую очередь ставили радары на палубные корсары-хеллкаты и т.д.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 18 мар 2018, 20:01 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
bredych писал(а): почему? В чем логика делать ночной РЛ-истребитель, которому нужен эскорт истребителей? Логика в назначении - перехват бомбардировщиков. P-61 вообще начинался как предложение на британские требования к ночному истребителю... Цитата: так у штатов своя специфика - им в первую очередь решение задач войны на ТО, а там - АВ. Потому в первую очередь ставили радары на палубные корсары-хеллкаты и т.д. О чем и речь - не было у американцев "методов против Кости Сапрыкина"(c).
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 21 мар 2018, 21:56 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Singlemode
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 21 мар 2018, 23:20 |
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58 Сообщений: 590
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 21 мар 2018, 23:21 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Не-а
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Singlemode
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 21 мар 2018, 23:22 |
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58 Сообщений: 590
|
P-40, конечно же. Извиняюсь
|
|
|
|
|
Singlemode
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 21 мар 2018, 23:23 |
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58 Сообщений: 590
|
Хотел пошутить, но обмишурился. Шутка не удалась
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 22 мар 2018, 01:22 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 23 мар 2018, 02:06 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Granit писал(а): Логика в назначении - перехват бомбардировщиков. P-61 вообще начинался как предложение на британские требования к ночному истребителю...
так понятно, что ночью. Хейнкели и юнкерсы тоже именно под ночь и бомберы делались: днем или против истребителей у них ни единого шанса. Меня удивило, что ночью, когда самое их время - им еще какой-то эскорт нужон. Цитата: О чем и речь - не было у американцев "методов против Кости Сапрыкина"(c). дык кто ж мешает применять палубник с земли?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 23 мар 2018, 04:27 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
bredych писал(а): Меня удивило, что ночью, когда самое их время - им еще какой-то эскорт нужон.
Кому ? Цитата: дык кто ж мешает применять палубник с земли? Отсутствие какой-либо целесообразности. И вообще, американцы вполне обоснованно выбрали себе дневные бомбардировочные операции...
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 23 мар 2018, 19:51 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Granit писал(а): bredych писал(а): Меня удивило, что ночью, когда самое их время - им еще какой-то эскорт нужон.
Кому ? ночным истребителям. Тред же начался с утверждения, что мол вдове самой нужен эскорт. Цитата: Цитата: дык кто ж мешает применять палубник с земли? Отсутствие какой-либо целесообразности. почему же? хорнеты с земли вовсю применяют, куча стран, вообще не имеющих АВ. Как и с харриерами. И палубные хокаи понакуплены теми, кто не имеет АВ.. Цитата: И вообще, американцы вполне обоснованно выбрали себе дневные бомбардировочные операции... при абсолютном преимуществе в небе - конечно это обоснованно. Британцы и немцы тоже начали с дневных, но быстро обломились и перешли к ночным..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 23 мар 2018, 20:48 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
bredych писал(а): Тред же начался с утверждения, что мол вдове самой нужен эскорт. Перечитал - не вижу такого тезиса. Цитата: почему же? хорнеты с земли вовсю применяют, куча стран, вообще не имеющих АВ. Как и с харриерами. И палубные хокаи понакуплены теми, кто не имеет АВ.. Мы вроде в теме про авиацию WWII ? Цитата: при абсолютном преимуществе в небе - конечно это обоснованно. Британцы и немцы тоже начали с дневных, но быстро обломились и перешли к ночным.. Абсолютного добились далеко не сразу. Но одним из важных факторов была возможность брать мощный истребительный эскорт. "Мустанг" именно так превратился из экспортного таксебе-изделия в национальный символ США.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 26 мар 2018, 02:23 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Granit писал(а): bredych писал(а): Тред же начался с утверждения, что мол вдове самой нужен эскорт. Перечитал - не вижу такого тезиса. дык viewtopic.php?style=12&p=568862#p568862Цитата: P-61 на роль эскорта не годился. Сам хлопотал бы. Цитата: Мы вроде в теме про авиацию WWII ? ну, я как пример ) Но невозможности юзать с нормальных аэродромов палубные машины считаю надуманной. Цитата: Абсолютного добились далеко не сразу. Но одним из важных факторов была возможность брать мощный истребительный эскорт. "Мустанг" именно так превратился из экспортного таксебе-изделия в национальный символ США. эээ... так сша в европе и не воевали до 44 года, откуда тут слова про добиться? И ты точно хотел сказать экспортного, а не эскортного?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 26 мар 2018, 07:27 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
bredych писал(а): дык viewtopic.php?style=12&p=568862#p568862Цитата: P-61 на роль эскорта не годился. Сам хлопотал бы. Где тут про эскорт для ночного истребителя ? Речь была про непригодность P-61 для этой роли. Это большой, тяжелый, и маломаневренный полубомбер. А закончил он вовсе как "Reporter"... Цитата: ну, я как пример ) Но невозможности юзать с нормальных аэродромов палубные машины считаю надуманной. Ни слова не было про это. Цитата: ]эээ... так сша в европе и не воевали до 44 года, откуда тут слова про добиться? Реулярные налеты начались в 43-ем. Цитата: И ты точно хотел сказать экспортного, а не эскортного? Точно.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 27 мар 2018, 00:44 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Granit писал(а): bredych писал(а): Цитата: P-61 на роль эскорта не годился. Сам хлопотал бы. Где тут про эскорт для ночного истребителя ? в словах "сам хлопотал бы" )) Цитата: Речь была про непригодность P-61 для этой роли. Это большой, тяжелый, и маломаневренный полубомбер. так абсолютное большинство ночников такими и были. Кроме американских же - Цитата: Ни слова не было про это. А что тогда? Вон машинка выше - вовсю участвовала в боях в европе, сначала с наземных баз, а как стало не хватать дальности - и с палубы. ( С) Цитата: Реулярные налеты начались в 43-ем. не спорю Цитата: Цитата: И ты точно хотел сказать экспортного, а не эскортного? Точно. освежил память - тут ты прав. Кстати, нарвался на любопытное: Цитата: Последние серии Р-51В и Р-51C оснастили РЛС предупреждения об атаке сзади AN/APS-13. Ее штыревые антенны торчали "усиками" вправо и влево из средней части киля. что они регистрировали? Явно же не работу рлс противника, бо оных не было.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 27 мар 2018, 01:23 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
bredych писал(а): так абсолютное большинство ночников такими и были. Так они и предназначались исключительно для борьбы с бомберами. Цитата: Кроме американских же - Дык, палубники же... С очевидными требованиями к массогабаритам. Цитата: Кстати, нарвался на любопытное: Цитата: Последние серии Р-51В и Р-51C оснастили РЛС предупреждения об атаке сзади AN/APS-13. Ее штыревые антенны торчали "усиками" вправо и влево из средней части киля. что они регистрировали? Это именно простейшая РЛС для обнаружения самолетов в ЗПС. Лампада загоралась, предупреждая летчика о возможной атаке.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 27 мар 2018, 03:13 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
kuler
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 27 мар 2018, 14:29 |
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 23:09 Сообщений: 299
|
bredych: "Вон машинка выше - вовсю участвовала в боях в европе" Корсар? в Европе? да ещё "спалубы"? "..о сколько нам открытий чудных.."(с)
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 27 мар 2018, 23:28 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 28 мар 2018, 01:59 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 28 мар 2018, 23:56 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Самый первый Мустанг, да ещё в цвете.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 01 апр 2018, 03:00 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 02 апр 2018, 02:45 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Обработанный скрин из "Ил-2 Штурмовик".
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Самолеты второй мировой войны Добавлено: 10 апр 2018, 17:28 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
|
|