Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 10 [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
проходящий писал(а):
http://gspo.ru/index.php?showtopic=2030&st=560

Вот, мне любопытно, а что в части 2 бредятина? Есть какие-то ошибки в описании гражданской войны в Ливане? :lol: С удовольствием рассмотрю и исправлю.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
В печку :lol:
http://www.iafrus.narod.ru/pipl/dedth/34.html

http://www.iaf.org.il/Templates/HomePag ... px?lang=EN


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Это всё то же, что и на http://www.acig.org. Ничего нового.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
pavel писал(а):
Это всё то же, что и на http://www.acig.org. Ничего нового.
Возможно.Но в принципе те израильтяне(рускоязычные) с которыми я общался вообщем-то крайне мало интересуются всеми этими войнами.Общий их настрой таков,надо будет пойдем воевать и будем это делать не хуже "отцов" ;) ,а в общем они предпочитают говорить о сегодняшней жизни.Найти на форумах среди них серьезных любителей истории крайне сложно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
pavel писал(а):
проходящий писал(а):
http://gspo.ru/index.php?showtopic=2030&st=560

Вот, мне любопытно, а что в части 2 бредятина? Есть какие-то ошибки в описании гражданской войны в Ливане? :lol: С удовольствием рассмотрю и исправлю.

http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... 988#590988 Вас здесь тоже коротко обсудили.Может стоит по человечески без пальцев веером попросить высказаться? Этот Грановский судя по всему человек серьезный.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Так разве кто-то запрещает высказываться. В интернете только они и высказываются. Заметьте, как я предполагал, выпущено две части, по ним никто не спорит. А пошло опять всё то же. "Сколько сбили, где, кого". Примитивно. Хотя дойдем и до этого.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
bredych писал(а):
spitfire писал(а):
- Вот, пожалуйста, список павших воинов ВВС Израиля за всё время существования государства в алфавитном порядке: (справа налево) звание, фамилия и имя, дата гибели по еврейскому летоисчислению, затем по обычному современному календарю. Здесь все, но насколько я понял, не только лётный состав.

ты издеваешься? ))
давай я в ответ буду приводить линки на литовском - дескать, читай, всё тут доказано, а языка не знаешь - не мои проблемы ))

- Издеваюсь не я. Издеваться пытаются надо мной. Я привожу переведённые на русский или на английский списки - Павел Булат заявляет, что он не принимает данные с "сайта эмигрантов". Ну, тогда "Веремкуев, вот вам меч!" - данные на языке оригинала. Теперь тебе не нравится. :twisted:
Ты вообще-то слышал ещё о такой фигне как ПРОМТ? Он переводит и с иврита.
Цитата:
Ответь лучше на такой вопрос.
На этом ресурсе есть персоны, кто погиб в воздушных боях 82 года и отмечен в неофициале, но отсутствует в офиц. источнике, приведенном ранее?
Причем, с указанием, что погиб в воздушном бою, сбит, и т.д.

- В этом ресурсе нет описания, кто где погиб. Звание, имя-фамилия, дата гибели. Всё.
Вот в этой статье, снизу приведёны ссылки:
http://www.waronline.org/IDF/Articles/h ... en-losses/
Под №5 "Список Амира Сегева", - там есть и должности погибших, и обстоятельства гибели за всё время с 1948-го по 2006-ой год. Есть погибшие за 1982 год. Не очень много людей, всего лишь 13 фамилий:
Имя-Фамилия........звание..... дата....причина тип ЛА №ЛА.... АЭ.... должность.... примечание
1. Ерушалми Авраам лейтенант 17/02/82 катастрофа UH-1N "Ирокез" 041 "разящий меч" штурман во время ночных полётов при заходе на посадку столкновение с возвышенностью, разбился, в районе Ерухама
2. Перес Ияль лейтенант 17/02/82 катастрофа лётчик - далее то же что и у предыдущего, один экипаж
3. Спектор Амихай капитан 5/06/82 бой AH-1G "Кобра" 337 "южная кобра" лётчик сбит огнём ПВО палестинцев в Ливане в районе Набатии
4. Клер Йосеф капитан 5/06/82 бой лётчик, один экипаж с предыдущим
5. Торстон Дейвид Яаков сержант 6/06/82 бой UH-1N "Ирокез" нет № "Птицы пустыни" фельдшер сбит огнём ПВО палетинцев в Ливане в районе Набатии
6. Ландес Стефан Александр капитан 6/06/82 врач тот же вертолёт
7. Клай Герцль ст. с-нт св.срочной сл. 6/06/82 механик вертолёта там же
8. Шимон (Волф) Элиэзер (Эли) майор 6/06/82 лётчик (командир) там же
9. Шехтер Исраэль лейтенант 6/06/82 лётчик там же
10. Бен Шмуэль Ури майор 16/06/82 UH-1N "Ирокез" нет "Птицы пустыни" лётчик (командир) наткнулся на провода ЛЭП и разрушился в районе Агам Краон
11. Вильдер Арье сержант 16/06/82 тот же экипаж механик
12. Месерер Рон Барух лейтенант 16/06/82 тот же экипаж лётчик
13. Кац Аарон майор 24/07/82 бой F-4E 183 "летучая мышь" штурман сбит сирийской ракетой СА-8 над Бекаа, лётчик (Гиль Фогель) взят в плен.

Это всё за 1982 год.



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
Оказывается, на ПАРТИЗАНСКОЙ БАЗЕ один парень этот список уже переводил:
http://gspo.ru/index.php?showtopic=2030&st=560
Он больше меня не насчитал... :roll:



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
spitfire сия ссылка на предыдущей странице выложена ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
10V писал(а):
spitfire сия ссылка на предыдущей странице выложена ;)

- Я по ссылке на предыдущей странице туда и заглянул (я там очень редко бываю, ещё реже туда что-то пишу, поэтому и забыл уже весь тамошний "компот")...
Зато теперь все желающие могут сравнить, "запятым по пятам", сразу два перевода для одного года... :|
Нет в 1982-м году больше погибших лётчиков и штурманов в Израиле, несмотря на самые страшные бои в истории реактивной авиации, как говорят.
А вот в 1973-м я насчитал в этом списке погибших 67 человек...



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9642
spitfire писал(а):
- Издеваюсь не я. Издеваться пытаются надо мной. Я привожу переведённые на русский или на английский списки - Павел Булат заявляет, что он не принимает данные с "сайта эмигрантов".
переведенные откуда?
из какого официального источника?

Цитата:
Ну, тогда "Веремкуев, вот вам меч!" - данные на языке оригинала. Теперь тебе не нравится. :twisted:
которые я не могу проверить.
Цитата:
Ты вообще-то слышал ещё о такой фигне как ПРОМТ? Он переводит и с иврита.
не считая того, что здесь куча несистемной информации, требующей даж на родном языке немало времени для анализа. А на незнакомом и с таким струментом как промпт - вообще откидывающую надежды на точность.

Цитата:
- В этом ресурсе нет описания, кто где погиб. Звание, имя-фамилия, дата гибели. Всё.
ок, каким макаром тогда отсюда вычленить погибших в возд. боях, и где увидеть официальную инфу, что они были сбиты, а не от коклюша умерли на базе?

Цитата:
Вот в этой статье, снизу приведёны ссылки:
http://www.waronline.org/IDF/Articles/h ... en-losses/
Под №5 "Список Амира Сегева", - там есть и должности погибших, и обстоятельства гибели за всё время с 1948-го по 2006-ой год. Есть погибшие за 1982 год. Не очень много людей, всего лишь 13 фамилий:
спасибо за перевод. Но это всё-таки опять варонлайн. То, что 2 перевода приведено, не меняет дела. Мне хотелось бы на официальном источнике увидеть их и подтверждения, что они именно сбиты/в возд. боях погибли.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1537
Откуда: Israel
bredych писал(а):
Цитата:
http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/yom-kippur-war/iaf-airmen-losses/
Под №5 "Список Амира Сегева", - там есть и должности погибших, и обстоятельства гибели за всё время с 1948-го по 2006-ой год. Есть погибшие за 1982 год. Не очень много людей, всего лишь 13 фамилий:
спасибо за перевод. Но это всё-таки опять варонлайн. То, что 2 перевода приведено, не меняет дела. Мне хотелось бы на официальном источнике увидеть их и подтверждения, что они именно сбиты/в возд. боях погибли.

- waronline, - просто сайт, где человек, который полжизни это кропотливо собирает, собранный материал поставил. Если он поставит этот материал сюда - что, всем надо плеваться, потому, что это "какой-то паралай"? :twisted:
Если там всего 13 погибших в воздухе в 1982 году, ты хоть до центра Земли добурись, ни 40, ни 30, ни даже 20 там не будет.
Может вдруг случиться, что каким-то неведомым образом когда-нибудь добавится ещё один. И то крайне маловероятно.
В Израиле секретят только погибших нелегалов, а все боевые потери, тем более - спустя десятилетия, - они известны, практически до последнего погибшего. Есть ещё очень малое число тех, кто во время боевых действий пропал без вести. Их ищут десятилетия, кого только не задействуя - иностранных дипломатов, международный красный крест и т.п. В Израиле невозможно как в России спрятать тысячи человек из числа потерь. Нельзя даже десяток погибших спрятать, - родственники не дадут. "Пасть порвут" хоть премьеру, хоть президенту, хоть министру обороны - здесь эти чиновники не имеют статус небожителей, как в России.
Их здесь вон - в полицию таскают на допросы. Могут и в тюрьму посадить... Кто в России Путина в ментовку на допрос вызовет, сам подумай? И почувствуй разницу...



_________________
"Ну, что за жизнь, когда кругом одни друзья и их не счесть?! Никто не стал твоим врагом, не заслужил, не заслужил ты эту честь..." Ал. Дольский
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 936
Гость писал(а):

Я так понимаю, стратегия такая - силу советской ПВО отрицать глупо, поэтому как можно сильнее нужно обгадить авиацию, чтоб американцы лучше свою продавали... Если скрыть потерю самолета невозможно, то он объявляется потерянным в аварии, пожаре или ДТП, если пилотов взяли в плен и показали по телевидению, тогда записывают на ЗРК. В экстренном случае, когда отвертеться невозможно - пишут победу МИГу-21... самолет разрекламированный, старый, всем известный, таким образом показывается, что МИГ-23 хуже МИГа-21... Так евреи отрабатывают хозяевам хлеб, который едят.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
spitfire писал(а):
bredych писал(а):
Цитата:
http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/yom-kippur-war/iaf-airmen-losses/
Под №5 "Список Амира Сегева", - там есть и должности погибших, и обстоятельства гибели за всё время с 1948-го по 2006-ой год. Есть погибшие за 1982 год. Не очень много людей, всего лишь 13 фамилий:
спасибо за перевод. Но это всё-таки опять варонлайн. То, что 2 перевода приведено, не меняет дела. Мне хотелось бы на официальном источнике увидеть их и подтверждения, что они именно сбиты/в возд. боях погибли.

- waronline, - просто сайт, где человек, который полжизни это кропотливо собирает, собранный материал поставил.

И, кстати, молодец. Я с интересом данный сайт читал. Человек, действительно, педантично собирает информацию по израильским ВС, по материалам израильской и западной печати. Спасибо, ему за это.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 35
pavel писал(а):
spitfire писал(а):
bredych писал(а):
Цитата:
http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/yom-kippur-war/iaf-airmen-losses/
Под №5 "Список Амира Сегева", - там есть и должности погибших, и обстоятельства гибели за всё время с 1948-го по 2006-ой год. Есть погибшие за 1982 год. Не очень много людей, всего лишь 13 фамилий:
спасибо за перевод. Но это всё-таки опять варонлайн. То, что 2 перевода приведено, не меняет дела. Мне хотелось бы на официальном источнике увидеть их и подтверждения, что они именно сбиты/в возд. боях погибли.

- waronline, - просто сайт, где человек, который полжизни это кропотливо собирает, собранный материал поставил.


И, кстати, молодец. Я с интересом данный сайт читал. Человек, действительно, педантично собирает информацию по израильским ВС, по материалам израильской и западной печати. Спасибо, ему за это.

I think the most important and perhaps difficult to analyze the losses that both sides agree, according to SANA, the Syrian air force lost 16 aircraft on June 6, 1982.
Israel admits the loss of an A-4 which was shot down the same day.
Of the 5 planes waronline says Israel lost in the first Lebanon war, the first is an A-4 shot down on 6 June 1982 that was reported by ABC news and that the pilot became a POW, the second is the plane of Gil Fogel who was also shot down and one pilot died and the other became a POW of the Syrians.
The third is a Kfir that was shot down as a result of the impact of land-air missile and crashed in an Israeli air base, the fourth is another Kfir shot down that there is video of its wreckage and evidence that the Kfir pilot, Miki Lev. was also captured and was later released and the fifth a F-4, one of the crew Ron Arad was taken prisoner.
Of 5 airplanes shot down there are 4 pilots captured and two killed. Statistically it is very rare that most pilots were captured.
However when we read the exchange and release of POW between Syria and Israel we find Israel did not get as many POWs release as Syria did Я думаю, что наиболее важные и, возможно, трудно проанализировать потери, что обе стороны согласны с тем, по данным SANA, сирийские военно-воздушные силы потеряли 16 самолетов, 6 июня 1982 года.
Израиль допускает потери A-4, который был разрушен в тот же день.
Из 5 самолетов waronline говорит, что Израиль потерял в первой войне в Ливане, во-первых, А-4 сбито 6 июня 1982 г. сообщили новости ABC и что пилот стал военнопленным, второй плоскости Гиль Фогель которые был также сбит и один пилот погиб, а другой стал военнопленных из сирийцев.
Третий Кфир, что был сбит в результате воздействия ракеты земля-воздух и врезался в израильский авиабазы, четвертый другой Кфир сбит, что есть видео его обломки и доказательств того, что пилот "Кфир", Мики Лев. был также захвачен и позже был выпущен http://www.youtube.com/watch?v=j0wqIs4-81M&feature=related Изображениеи пятый F-4, один из членов экипажа Рон Арад был взят в пленhttp://www.youtube.com/watch?v=n0Vy0ehvujE.
Из 5 самолетов сбито Есть 4 пилоты захватили и двух погибших. Статистически это очень редко, что большинство пилотов были захвачены в плен.
Однако, когда мы читаем обмена и освобождения военнопленных между Сирией и Израилем находим Израиль не получал столько освобождение военнопленных, как Сирия сделали


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Илья Муромец писал(а):
Я так понимаю, стратегия такая - силу советской ПВО отрицать глупо, поэтому как можно сильнее нужно обгадить авиацию, чтоб американцы лучше свою продавали... Если скрыть потерю самолета невозможно, то он объявляется потерянным в аварии, пожаре или ДТП, если пилотов взяли в плен и показали по телевидению, тогда записывают на ЗРК.

Тактика, проверенная еще в Корее и Вьетнаме. Все, что противник не может достоверно подтвердить, записывается в небоевые потери. В итоге, читая какого-нибудь Нормана Поллмара, испытываешь когнитивный диссонанс - с одной стороны, потери минимальны. С другой стороны, он превозносит экипажи спасательных вертолетов, "эвакуировавших десятки экипажей из-за линии фронта"... :)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Ну не знаю.Вот люди обсуждают свои потери и им это по видимому нужно.Что то там возможно и Вам Павел окажется возможно повзаимствовать.
http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... torder=asc


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 276
Это из форума Тома Купера,поэтому за достоверность поручиться нельзя
han9
Charter Member
Joined: 21 Jan 2004
Posts: 70
Posted: Wed Feb 11, 2004 5:24 pm Post subject:
First of all great info by Kfadrat.
Now to the main stuff I would like to write about. I have also read the book by G. C. Wilson but I do not have a copy currently. That book is also important for one reason. The author describes the reaction to the USN aircraft losses during a conference or briefing the USN officers were challanged why is it that Israel's planes operate and are not shot down by Syrian AD but America's are? The USN officer answered that the Israelis also loose planes except there is hardly anybody around to report it. And to back up his claim the USN officer gave a specific date when one F 16 was lost. Anybody who has that book can easily find this passage and share the info with those who did not read it or do not have a copy right now


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 276
Продолжение
Tom
*Editor* ACIG Journal
Joined: 30 Jun 2003
Posts: 13206
Location: Vienna, Austria
Posted: Tue May 25, 2004 11:00 pm Post subject:

Well, the answer is in this statement of yours, Phantom:
Quote:
Seeing as they've always admitted losses in air-to-air combat

No, they have not. You should really re-read this and other related threads, and also get yourself all these new books: they do not "always admit" their air-to-air losses.

Shlomo Aloni is still hanging with 277:5 or 6 in air-to-air for 1973, and - despite obvious evidence on the contrary - is talking also about some imaginary result of "7:1" for Phantoms in air-to-air combats during the Attrition war. There are enough additional examples....

So, in total, not only that "they" (the Israelis) have never openly talked about their air-to-air losses (probably the best example is that of David Ivry, who - supposedly - "fell into a spin and crashed", during an engagement against EAF MiG-17s, in 1959 - while ther eis gun-camera shot of his SMB.2 being hit by the MiG!), and they are doing their best since 1973 to deny as much as possible.

Why?

Probably for two reasons:
- a) childish propaganda purposes (not related with IDF/AF pilots: they couldn't care less about this asect)

- b) psychological element (attemt to destroy the self-confidence of Arabs, and especially their pilots: kind of "you can't win in air-to-air")

Especially for the later purpose it "has to be" something like "100:0", then that is a "blow" - especially if compared with 1973. The essential message from Israel is: at the time you "hit us with SAMs" (you didn't actually, but it sounds better for our pilots), and now we destroyed your SAMs and you couldn't do anything about this.

What you "feel", Phantom, is - sorry - irrelevant here: in fact, I'd say that your feeling is certainly very wrong, then from your arugmentation it's obvious you're "out of business" in this branch for quite some time.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 276
seahawk
*Admin.* ACIG
Joined: 30 Jun 2003
Posts: 1133
Posted: Wed May 26, 2004 10:08 am Post subject:
Nothing to add. The lsot F-4E is a perfect example of a clearly proven kill.
Syrian and US reports match. Pictures showing the wreck and even a report on how the engagement deveopled.
The F-4 had engine troubles why doing A-G work over Lebanon. When withdrawing the flight was jumped by 2 MiG-21s. The damaged Phantom was first damaged by an Atoll (if I remember correctly) and the finished of by gunfire.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 276
Tom
*Editor* ACIG Journal
Joined: 30 Jun 2003
Posts: 13206
Location: Vienna, Austria
Posted: Thu Jun 10, 2004 8:25 am Post subject:
Hm, that's interesting, John!
6 dead pilots would either mean three Phantoms or six other one-seat planes. Obviously, there is a good reason to dig around.
Re. "candidates": there is a pretty well-reported loss of two F-4Es, shot down by MiG-23MFs on 11 June, for example (of course, fiercely denied by the Israelis), there is also a rumour about one F-16 lost at some moment. That would make for five crewmembers: perhaps two of them were flying that Phantom known to have been shot down on 10 June 1982 by two MiG-21s....
BTW, was the RIO of Gil Fogel able to eject safely?
Also, what was with the pilot of the A-4 shot down over Siddon on 6 June? And, what ís with the story about two IDF/AF A-4s shot down by MiG-23s on 25 April 1981?
In that sence, here the list of confrimed and probable IDF/AF losses for period 1981-1984:
- 26 April 1981: A-4 shot down by SyAAF MiG-23 near Sidon, fate of pilot unknown
- 26 April 1981: A-4 shot down (or damaged?) by SyAAF MiG-23 near Sidon, fate of pilot unknown
- 5 June 1982: A-4H shot down by SA-7 near Sidon: pilot KIA?
- 5 June 1982: AH-1S shot down near Rachidiyeh, one recovered;
- 6 June 1982: MD.500 or AH-1S shot down near Tyre, crew?
- 6 June 1982: Kfir C.2 shot down over Beirut-Damascus road, by ZSU-23-4 of the unit commanded by Maj. Ali Mrantash, pilot?
- 7 June 1982: 2 F-16s claimed shot down by SyAAF MiG-23MFs
- 8 June 1982: 2 F-16s claimed shot down by SyAAF MiG-23MFs
- 8 June 1982: 2 A-4Hs claimed shot down by SyAAF MiG-21s
- 9 June 1982: 1 F-4E claimed shot down by SyAAF MiG-23s
- 9 June 1982: 2 F-16s claimed shot down by SyAAF MiG-23s
- 9 June 1982: 1 Kfir C.2 claimed shot down by SyAAF MiG-21
- 10 June 1982: 1 F-4E confirmed shot down by SyAAF MiG-21s
- 11 June 1982: 2 F-4Es claimed shot down by SyAAF MiG-23s
- 11 June 1982: 1 F-4E claimed shot down by SyAAF MiG-21s
- 3 July 1982: 1 or 2 F-15s claimed shot down by SyAAF MiG-21s
- 24 July 1982: 1 F-4E(S) (or RF-4E) shot down by Soviet SA-8s, crew captured
- 9 October 1982: 1 F-4E or RF-4E claimed shot down by SyAAF MiG-23 (the aircraft was at least damaged)
- 4 October 1983: 2 F-15s claimed shot down by SyAAF MiG-23MLs
- 16 November 1983: Kfir C.2 shot down by SA-8, pilot recovered
So, now it would only be important to find out what kind of evidence for additional IDF/AF losses is available and to which of the claims mentioned above it might correspond.
_________________


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 35
Неизвестный самолет сбит огнем с земли в направлении Ливана, это, вероятно, Сирии или израильские самолеты над Ливаном в 1982 году

Изображение
The Anti-aircraft Artillery (AAA) seems to be palestinian if the aircraft shown was shot down by the ground fire it is possible it was an israeli aircraft but to know for sure it is hard, the palestinians on 6th of June 1982 claimed 3 Israeli aircraft shot down by their AAA batteries.
However it is hard to know the aircraft shot down can be Syrian or Israeli Зенитной артиллерии (ААА), кажется, палестинских, если самолет показал был сбит огнем с земли можно было израильские самолеты, но чтобы знать наверняка, это трудно, палестинцы по 6 июня 1982 утверждал, 3 израильских самолет сбит их батареи AAA.
Однако это трудно понять, сбитых самолетов может быть сирийских или израильских


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

8:11 минуты до 8:24
http://www.youtube.com/watch?v=0lkNebxV1OA&feature=related


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 35
F-15`s sight showing MiG-21s being shot down in september 1979, two are Python 3 kills and one is a gun kill
F-15 `S взгляд показаны МиГ-21 быть сбит в сентябре 1979 года, два Python 3 убийства и одно орудие убийства

Изображение
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/aam/bvr08bekaa.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 35
F-15`s sight showing two kills of Syrian fighters in June 1982
F-15 `S взгляд показаны два убивает сирийских истребителей в июне 1982 года
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/aam/bvr08bekaa.html
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 35
Уничтожение "Миража-3" или "Кфира" РВВ ББ Р-60 с борта сирийского МиГ-21бис. Лётчик, л-т Ахмд Харит. Вечер 08.05.1982
Изображение
2. Один из первых воздушных боёв войны 6-11июня. 6 июня, 6:32 утра. МиГ-23МФ в ближнем бою сбивает F-16 РВВ Р-60М
Изображение
. Восьмое июня 1982г. Сирийский ас, майор Хау, в одном бою сбивает F-16A ракетой средней дальности Р-23Т (на снимк указана Р-23Р, что, скорее всего, неточность), а через 12 минут - что мы видим на снимке, сбивает Р-60М второй F-16А уже в ближнм бою
Изображение
Звено МиГ-23МС сбили пару А-4 "Скайхок" Р-13М и ГШ-23МЛ без потерь съёмка ФКП командира: майора Аль-Халади
Изображение
http://81.176.66.171/s/shitjakow_andrej_aleksandrowich/warinlie.shtml


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2257





Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 50
Откуда: Челябинск
Фото с подписью "Звено МиГ-23МС сбили пару А-4 "Скайхок" Р-13М и ГШ-23МЛ без потерь съёмка ФКП командира: майора Аль-Халади" - фейк. Это кадр из учебного фильма МО СССР. Я его сразу узнал. Долго рылся в Ютубе, но к сожалению в хорошем качестве найти его не смог.
http://www.youtube.com/watch?v=hx8XERDrPeo - тут он в плохом качестве. Время 0:46. Текст в кадре сильно мешает, но это он - точно. Да и при помощи фкп такой кадр практически не сделать. (хотя теоретически, если в проходе, то можно). Короче с этим кадром всё ясно.
Там где "Один из первых воздушных боёв войны 6-11июня. 6 июня, 6:32 утра. МиГ-23МФ в ближнем бою сбивает F-16 РВВ Р-60М" самолёт в кадре на F-16 совершенно не похож. У самолёта в кадре задняя кромка крыла имеет стреловидность и/или крыло имеет отрицательное V-образие. Чего у F-16 нет. Не видно концевых пилонов на крыле. И вообще он мне кажется похожим на китайский Q-5 Fantan (или что то вроде того).
Остальные картинки в данном свете тоже не внушают доверия.
Такчтовоттакчто.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3147
Откуда: Москва
24serg
Чёта ты попутал на видео совсем другой кадр на 46 сек ,и с другого ракурса

а вообще похожих картинок полно ,например из рекламного видио КНДР есть очень похожие съёмки



_________________
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 50
Откуда: Челябинск
Проверил - видео то. Наверное время тогда 0:46 или 47.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в Ливане 1982 г.
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 35
24serg писал(а):
Проверил - видео то. Наверное время тогда 0:46 или 47.

my appologies to you you are correct a least one is a total fraud, totally fake looking at this video at minute 2:48 the picture does show three MiG-23BN/MiG-27 straffing a target with rockets or guns here is the original video.
мои извинения к вам, вы правы мере одно общее мошенничества, полностью поддельные глядя на это видео на минуту 2:48 картина действительно показывает три MiG-23BN/MiG-27 straffing цели с ракетами или оружие здесь оригинальный видео.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 10 [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB