Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная. Правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 482
Откуда: Тамбов
Алексей77 писал(а):
НКВД, к ожалению вы ничего не докажете всем этим любителям опусов предателя-фантаста-резуна и прочим альтернативщикам. Они не могут или не хотят понять что дело не в том сколько танков имела РКК на кануне войне или ставил ли И.Сталин подпись на тех или иных планах развертывания а в том, мы вступили в борьбу с мощью объединенной Европы.


К сожалению, да. Просто неолиберальным дерьмоедам куда приятнее считать, что "Сталин во всём виноват", чем признавать вину их поганых кумиров: чубайса, поцнера, свиньидзы, гайдара, вшиварнадзы, собчака, немцова, е..линского, ебн`а, попова и пр. продажных свиней.

А опусы типа "ах у нас столько танков - мы хотели напасть" свидетельствуют только о хроническом дебилизме неолиберастов (и их родителей). Эдак выходит, что если у меня сосед боксом и штангой занимается, то это неспроста, - это значит, что он напасть на меня хочет.... а мне, стало быть, нужно ему ножик в спину, ну в порядке самообороны, ессесна.



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная. Правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 311
ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА СОВЕТСКОГО СОЮЗА 1941-45
Цитата:
Народы Сов. Союза и его Вооруж. Силы сыграли решающую роль в победоносном исходе 2-й мировой войны. На сов. -герм. фронте с июня 1941 до сер. 1944 одновременно сражались от 190 до 270 дивизий противника; против англо-амер. войск действовало: в Сев. Африке - от 9 до 20, в Италии - от 7 до 26 нем. фаш. дивизий. И после открытия второго фронта в Зап. Европе гл. силы врага оставались на сов. -герм, фронте. К 15 апр. 1945 здесь действовало 214 дивизий (в т. ч. 34 танк, и 15 моторизов. ) и 14 бригад нем. фаш. войск, а англо-амер. войскам противостояло всего 60 нем. дивизий (в т. ч. лишь 5 танк. ). Противник потерял на сов. -герм, фронте 607 дивизий (против зап. союзников - 176 дивизий), 314 авиации, большую часть артиллерии. Из 13,6 млн. чел. убитых, раненых и пленных фаш. Германия потеряла на сов. -герм, фронте 10 млн. чел. Именно Сов. Вооруж. Силы привели к краху гитлеровскую военную и государственную машину.

Историческая роль СССР в разгроме фашизма


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 482
Откуда: Тамбов
Цитата:
ВАШИНГТОН, 7 авг - РИА Новости, Мария Табак. Американские эксперты считают информацию о том, что Красная Армия освободила Европу, "опасной фальсификацией".

"Я думаю, что речь идет о кампании, причем организованной кампании по фальсификации истории... Об этой фальсификации говорят прибалтийские страны, Украина и Польша. А, между тем, эта фальсификация встречает большую поддержку в России. Согласно недавнему опросу, 77% населения считают, что Красная Армия освободила Европу", - заявил профессор по гуманитарным дисциплинам и общественным связям университета Мэриленда, специалист по истории Польши 20 века, американец польского происхождения Майкл Шпорер во время "круглого стола" в вашингтонском консервативном политологическом центре Heritage Foundation.

По его мнению, такая "фальсификация" связана с "кризисом самоидентификации" России, с тем, что она не понимает еще сама, остается ли по сути советской страной или "двигается куда-то еще".

В первую очередь, по мнению Шпорера, кампания по фальсификации истории направлена на молодых людей, не "отягченных" знаниями и мало интересующихся прошлым своей страны. Именно поэтому, по его мнению, такого рода "фальсификации" очень опасны.

Со Шпорером от всей души согласился председатель парламентской комиссии по иностранным делам Эстонии Свен Миксер.

"Целью Советского Союза была экспансия. Так называемое освобождение Европы на самом деле было завоеванием и аннексией", - заявил Миксер, получивший в благодарность за свое выступление в Heritage Foundation галстук цветов эстонского флага.

По мнению говорившего на английском языке Миксера, экспансионистская сущность СССР передалась по наследству России, которая и сейчас, используя различные методы, по сути пытается распространить свое влияние на соседние государства.

В качестве примера подобного поведения председатель парламентской комиссии привел "нападение" России на Грузию в августе прошлого года.

"Россия разрушила многие дома и оккупировала большие части этой страны", - сказал Миксер.

Собеседник Миксера и Шпорера, старший советник сенатора-республиканца Джима де Минта Крис Соча предупредил еще об одной опасности, исходящей от России.

"США хотят "перезагрузить" отношения с Россией, а Россия этого не хочет. А желание должно идти с обеих сторон", - подчеркнул Соча, также приведший события в Грузии в качестве примера "коварства" России.

Так же, как и два других участника "круглого стола", Соча подчеркнул необходимость помнить историю.

"Если мы забудем историю, то мы можем оживить 1940-е годы", - предупредил он.

http://www.rian.ru/society/20090807/180029136.html



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20080
Откуда: Смолевичи
И главное где же факты !?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 311
А я согласен с экспертами: раз завоевание, так завоевание. Значится так – Польшу, как недоразумение, ликвидируем. Ведь это ж был захват, а на момент "захвата" никакой Польши не было. Прииболтов всех вывозим на лазурные берега Охотского и Берингова морей, а землю сдаём в аренду Швеции, например. Тааак... Вост Германию тоже забираем себе и сдаём в аренду Зап. Германии, но подороже, чем кв м в приболтике для шведов. Ну а чехам – добро пожаловать в Россию, так как их земля, кроме нас, нафиг никому не нужна. Решено. Раз захват, так по полной! :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 482
Откуда: Тамбов
gregg писал(а):
Освобождение европы от фашистских войск плавно сменилось захватом части европы советскими войсками. Не вижу здесь противоречия. Коммунисты действительно сначала освободили часть европы от фашистов, но потом частичо завоевали (в сравнительно мягкой форме, по сравнению с гитлеровцами) те же самые свежеосвобождённые земли, с последующим насаждением на этих землях своих порядков, с фактическим отъёмом у этих "освобождённых" стран их суверенитета и с добровольно-принудительным присоединением их к своему военному блоку.


1. Вообще-то не коммунисты освободили, а РККА. Некотороым, на всю голову больным, везде коммунисты мерещятся.
2. С каких это пор освободительная война против гитлеровской Германии стала называться "завоеванием"? Или РККА должна была каким-то неведомым образом не заходить на территории Польши, Чехии, Словакии и т.д., а сразу в Германию попасть?
3. А "сравнительно мягко" - эт как? Может наши войска устраивали на территории освобождённых (а не завоёванных) стран "сравнительно мягкий" холокост? Или организовывали "сравнительно мягкие" концлагеря?
4. Я так понял, что потом освобождённые страны нужно было предоставить сами себе? А если конкретнее, то может 8,6 млн погибших в РККА должны были своей смертью оплатить последующее присоединение этих стран к так называемым "союзникам"?

gregg писал(а):
Российские безмозглые ура-патриоты с просталинским уклоном пытаются отрицать вторую из этих оккупаций, а американские "ястребы"-республиканцы - первую.


1. Российские патриоты (ура- или не ура-, неважно) умеют читать, а в БСЭ сказано:
Цитата:
[1] Оккупация военная, в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника.
[2] От военной оккупации следует отличать режим послевоенной оккупации, который устанавливается, как правило,
[2.1.] специальными международными соглашениями
[2.2.] заинтересованных государств,
[2.3.] конкретно для данной страны или территории
[2.4.] в целях выполнения условий мирного договора.

Российские патриоты (ура- или не ура-, неважно), прекрасно понимают, что:
- оккупационные войска были в Германии (для Германии они были таковыми);
в процитированной статье пиндосы не упоминали о послевоенной оккупации Германии, а назвали оккупацией именно освобождение стран Восточной Европы;
- что наши либерасты с антироссийским уклоном пытаются всеми силами лишний раз нагадить на историю России и на всех людей, связанных с её усилением.

gregg писал(а):
Обама, насколько я понимаю, свой визит начал с возложения венка к могиле Неизвестного Солдата, причём это возложение было его инициативой. Он историю знает неплохо, я думаю, после его Гарвадов и прочих учебных заведений.


Что-то в связи с этим возложением вспомнилось про такое расхожее выражение - "лить крокодильи слёзы". И ещё вспомнилось другое высказывание: "Имеют значение не намерения, а возможности." (c) Р.Рейган.



_________________
Член общества "Лучшие из лучших"...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Ну, лючки у них, привязывали. У нас, кстати, тоже такое имело место. Что касается моторам, то наверное их просто чем-то красили? Руки примерзают к некрашеному железу. Как бы оо ни было, многое там было лишнем, и в конечном итоге Гитлеру пришлось издавать указ по борьбе с излишествами:) Что бы не заниались никому не нужной излишне качественной обработкой.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 953
Да, немецкие эрзац продукты конца война это нечто...



_________________
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Об артиллерии РККА, артиллерийских тягачах. Решил скопировать свое же сообщение со стороннего форума. Чтобы добро не пропало...(сочинял и подбирал фотографии два часа...)

http://fotki.yandex.ru/users/a-kuziak59/album/79128/?
http://i2.guns.ru/forums/icons/attachments/16842.jpg
http://www.groll.ru/wehr/bild/b-4-l02.jpg
Тягачи:
http://3v-soft.clan.su/novosti001/001/t ... 100002.jpg
«Cталинская кувалда» Б-4 и тягач «Ворошиловец» на параде в Москве.
http://3v-soft.clan.su/novosti001/001/t ... 100005.jpg
Еще Б-4 на параде перед войной:
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVO ... HSP036.jpg
Тягач СТЗ-5: 1937 году были выпущены первые 173 транспортных СТЗ-5, в 1938-м — 136, в 1939-м — уже 1256 и в 1940 году — 1274. В артиллерийских частях они буксировали артсистемы массой до 3400 кг, в том числе 76-мм полковые и дивизионные пушки, 122-мм и 152-мм гаубицы, а также 76-мм (позже и 85-мм) зенитные орудия. Скоро в РККА СТЗ-5 стал наиболее распространенным и доступным артиллерийским тягачом, успешно работавшим во всех климатических зонах СССР. Летом 1939 года машина проходила армейские испытания в районе города Медведь Новгородской области. Были определены параметры ее геометрической проходимости: ров — до 1 м, стенка — до 0,6 м, брод — до 0,8 м. Это же подтвердили испытания СТЗ-5, проведенные в 1939 — 1940 годах на НИБТ Полигоне ГАБТУ КА.
Среднетехническая скорость движения тягача с прицепом по шоссе в составе батареи достигала 14 км/ч; в составе полка — 11 км/ч; по грунту — 10 км/ч.
Тяжелый артиллерийский тягач «Ворошиловец»: Тягач предназначался для буксировки артиллерийских систем весом до 22 т (152-мм и 210-мм пушек, 203-мм и 305-мм гаубиц и 280-мм мортир), средних и тяжелых танков, а также для перевозки грузов весом до 3 т. До начала войны было выпущено около 800 таких машин (из них в артиллерию было передано только 228 единиц) и еще 170 машин было выпущено в военное время.
Конструкция «Ворошиловца» обеспечивала ему высокую проходимость. Он преодолевал подъемы крутизной до 40° (с прицепом — до 14°), рвы шириной 2,6 м, эскарпы с высотой вертикальной стенки 0,72 м и броды глубиной до 1,3 м. Скорость движения по шоссе составляла 18 км/ч, по грунтовой дороге — 15 км/ч.
Средний артиллерийский тягач «Коминтерн»:
Тягач предназначался для буксировки орудий корпусной артиллерии и артсистем большой мощности артиллерии РГК. Несмотря на такие недостатки, как повышенный расход топлива и трудоемкость обслуживания, тягач «Коминтерн» зарекомендовал себя как надежная, мощная машина.
Он был способен транспортировать все состоявшие в то время на вооружении Красной Армии артиллерийские орудия калибром до 152 мм включительно, и даже 203-мм гаубицу Б-4. До 1940 г. было выпущено 1798 тягачей этого типа, которые использовались вплоть до конца второй мировой войны (к 1945 г. в артиллерийских частях имелось 568 тягачей «Коминтерн»).
Быстроходный бронированный гусеничный тягач "Комсомолец" Т-20:
Армейские испытания "Комсомольца", проведенные в августе - ноябре 1937 года, показали, что он, при условии устранения отдельных недоработок, может быть принят на вооружение РККА. Средняя скорость движения тягача с прицепом по шоссе достигала 15-20 км/ч, по проселку и бездорожью - до 8-11 км/ч, что было признано как высокая. Машина преодолевала ров 1,4 м, брод 0,6 м, стенку 0,47 м, валила деревья толщиной 0,18 м. Движение было возможно при крене 40° (правда, при этом иногда спадали гусеницы с короткими перьями траков). Максимальный преодолеваемый подъем с экипажем из двух человек и полной заправкой без прицепа доходил до 45°; при полной боевой массе и прицепе массой 2000 кг до 18°. Радиус поворота составлял всего 2,4 м (разворот на месте), что также оценивалось положительно, учитывая высокие требования к маневренности машины.
Выпуск "Комсомольца" прекратили в июле 1941 года. Всего было изготовлено 7780 Они получили широкое применение в Красной Армии. Так, по состоянию на 1 января 1941 года в войсках насчитывалось 4401 "Комсомольца" К началу войны число тягачей этого типа в войсках достигло 6700 единиц.
На фронтах войны тягачи "Комсомолец", количество которых непрерывно сокращалось (на 1.9.1942 в армии осталось 1662 машины, на 1.1.1943 - 1048), Большое количество тягачей было захвачено немецкими войсками в исправном состоянии.
Тягач «Сталинец – 2»: дизельная версия транспортного трактора С-1. Разрабатывался и выпускался на Челябинском тракторном заводе имени И.В.Сталина. Разработки начались в 1938 году. Предназначался для буксировки тяжелых артсистем.
Двигатель: МТ-17 четыехцилиндровый, 4-тактный типа "Катерпиллер" мощностью 105 л.с. позволял трактору уверенно буксировать тяжелые артсистемы Б-4 и А-19 как по шоссе, так и по мягкому грунту, преодолевая подьемы свыше 15 градусов, причем средняя скорость составляла 15 км/ч по шоссе и 10 км/ч по грунту...
Но в ноябре ЧТЗ переключился на выпуск танков, тяжелые арттягачи перестали быть нужными (всю тяжелую артиллерию уже потеряли) и выпуск их прекратился.
«Сталинец-2» попали на все фронты, особенно много было их на Юго-Западном, где они буксировали все: от 85-мм зенитных пушек до 203-мм гаубиц и 280-мм мортир, выводили на ремонт подбитые легкие и средние танки. На 1 сентября 1942 года в армии числилось 892 "сталинца". Многие из них прошли всю войну.
Советские артиллерийские тягачи, захваченные и использовавшиеся немцами.
http://i060.radikal.ru/1003/5e/970645a754c4.jpg

http://www.istorya.ru/book/roo/images/img_suppl-61.jpg
http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/VOI ... ES/100.jpg
Обратим внимание на колеса немецких орудий. Они похожи на колеса телеги. И не только на этом снимке. Правда гениальное техническое решение? Особенно влияющее на низкую скорость немецкой артиллерии на марше. Сравним с колесами советских орудий. Они до сих пор не отличаются от колес современных пушек. Не хватало у немцев резины на колеса для своей артиллерии в 1941 году. Не хватало и позже…
57-мм противотанковая пушка образца 1941 года ЗиС-2. Низкий силуэт пушки (низкая заметность на позиции), легкость передвижения на поле боя, хорошие бронебойные качества снаряда. До нее была 45 мм противотанковая пушка образца 1937 года, позднее модернизированная в образец 1942 года и воевавшая до конца войны. Не менее эффективная для борьбы с танками 1941 года. С появлением новых немецких танков ее быстро заменили на ЗиС-2. Просто для 57 мм бронебойных снарядов ЗиС-2 не было достойных противников в 1941 году. Как только они появились, ее производство сразу поставили на поток…И вот ее носители и буксировщики:
Правда низкая заметность противотанковых пушек РККА 1941 г.?
http://otkositotarmii.ru/wp-content/upl ... army23.jpg
«Сорокопятка» и тягач «Комсомолец». Перед войной.
http://pda.gzt.ru/f/upload/photo/2010/0 ... _43869.jpg
http://nikkotev.files.wordpress.com/200 ... =655&h=924
http://art-arsenal.narod.ru/catalog/ant ... _img_2.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/foto ... 789305.jpg
http://chek-ss.narod2.ru/foto_rkka/foto ... zis-29.jpg
76 мм дивизионная пушка ЗиС 3:
http://s47.radikal.ru/i116/1005/5e/5805794c9491.jpg
Самоходная установка 57-мм пушки ЗИС-2 на шасси тягача А-20 «Комсомолец»:
http://i006.radikal.ru/0907/e8/0ae415429c76.jpg
ЗиС-2 на «Комсомольце». Захвачены немцами. 1941 год.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... e_road.jpg
http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Angel/(080928135308)_zis30_2709a.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/foto ... 915362.jpg
http://s51.radikal.ru/i133/0905/48/c847640f03e1.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3103/val ... 530733b_XL
http://s.foto.radikal.ru/0704/32/af5e1700b30d.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3002/val ... 6170cd4_XL
http://img1.liveinternet.ru/images/foto ... 915370.jpg
Она же, уже в Германии на американских внедорожниках:
http://www.autocentre.ua/images/magazin ... SAN012.jpg
ЗиС-3. Обратим внимание на оба буксировщика.
http://rnns.ru/uploads/posts/2009-05/12 ... _02_09.jpg
А вот так она передвигалась в боевых порядках пехоты. Правда очень удобно и маневренно при смене позиции для поддержки атакующей пехоты и танков? Не нужен и буксировщик. Расчет орудия уверенно справляется сам.
http://www.fb2book.com/books/20000/1900 ... /i_032.jpg
А вот и на конной тяге. Совершение марша в составе походной колонны артиллерийской батареи ЗиС-3.
http://stat17.privet.ru/lr/09139bc11fbb ... 341bbcb465
Легкая артиллерия горнострелковых дивизий РККА 1941 года тоже уверенно могла совершать марши.
http://ru.trinixy.ru/pics3/20080508/victory_54.jpg
Легкий советский внедорожник ГАЗ-67 в качестве артиллерийского тягача ЗиС-2 (макет).
http://vif2ne.ru/smf/stuff/Megas/000013 ... 010001.jpg
Трофейная пушка ЗиС-3, захваченная немцами. Ростов-на-Дону, лето 1942 года.
http://bronetehnika.narod.ru/t70/t70_95.jpg
А вот пушки ЗиС-3 на подступах к Берлину. Правда высокая плотность полевой (только дивизионной) артиллерии на километр фронта в Берлинской наступательной операции? Почему в 1941 году так не смогли? Артиллерии, боеприпасов и тяги было достаточно…
http://nezabudem2009.narod.ru/berlin3.jpg
Теперь немного о том как долго пушки РККА служили в армии. Хорошее оружие всегда служит долго. Как автомат Калашникова…
Пушка ЗиС-2 в 1955 году снялась в фильме Максим Перепелица. Её буксировщик, лёгкий артиллерийский тягач ГАЗ-69 тоже снялся в этом фильме. Минимум в двух эпизодах. Фильм снимали в войсках Киевского Военного Округа. И использовали для съемок штатное оружие и технику.
57 миллиметровую противотанковую пушку ЗиС-2 изучали даже в «послевоенном» 1958 году в Петрозаводском военном училище (Пуховичское пехотное училище, переведенное в 1941 году из Белоруссии (Пуховичи) в Великий Устюг.) Затем в 1942 году в Каргополь, затем после войны в Петрозаводск. На последнем выпуске училища в 1958 году присутствовал дважды Герой Советского Союза, генерал-лейтенант Родимцев Александр Ильич, герой Сталинграда. Он тогда служил в Северном военном округе, в должности помощника командующего войсками округа. Училище тогда готовило общевойсковых командиров и командиров для минометной (82 мм и 120 мм) и противотанковой артиллерии (57 мм). Северо-Западного и других направлений. Пушка ЗиС-2 отвечала требованиям к противотанковой артиллерии даже в конце 50-х годов. Будет возможность, выложу скан фотографий ЗиС-2 в Петрозаводском военном училище в 1958 году…
Самоходка СУ-100 тоже снималась в фильмах. В 1968 году в фильме На войне-как на войне. Съемки проходили в войсках Прикарпатского Военного округа. В 66-й учебной танковой дивизии (Черновцы). Конкретно, в ее учебном самоходно-артиллерийском полку. Как видим, СУ-100 находилась на вооружении Советской Армии до конца 60-х годов (по второму штату 66 утд). И отвечала требованиям к самоходной противотанковой артиллерии.
Немного об артиллерийских училищах перед войной. Только в Киеве их было два. В Ленинграде-три. Так и назывались. 1-е ЛАУ, 2-е ЛАУ, 3-е ЛАУ…Артиллерийское (и пехотное) училище было даже в Подольске (районный центр Московской обл.) И выпуск его в 1941 году был 18 июня. Сейчас на его территории-ЦАМО РФ, неподалеку,- памятник подольским курсантам-пушка ЗиС-2.
http://www.podolsk.ru/plugins/p17_image ... es/334.jpg
Об артиллерийских училищах и Артиллерийской инженерной академии им. Ф.Э. Дзержинского, кого, сколько и как они подготовили к 1941 году,-поговорим отдельно. Также отдельно поговорим о минометной артиллерии РККА. Ее калибрах, где стояли на вооружении и сколько ее было. Как далеко и с какой точностью стреляли. Заодно рассмотрим клоны-копии советских минометов в Вермахте. Например клон 120 мм советского полкового миномета обр 1938, 12-cm Granatwerfer 42, пущенный в производство немцами в 1943 году. И о его боеприпасах советского производства, захваченных немцами в 1941 году, тоже поговорим…
Погибший расчет миномета РККА:
http://img15.nnm.ru/b/4/e/6/8/909ef28e6 ... a_prev.jpg
Бой в лесу. Минометчики.
http://savepic.ru/614683.jpg
http://www.lonesentry.com/articles/onth ... ussian.jpg
Обратим внимание на способ транспортировки миномета и калибры.
http://www.militarium.net/wojska_ladowe/foto/m82_01.jpg
http://www.lonesentry.com/articles/onth ... ortars.jpg
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/H ... AGE139.JPG
http://mpn.mosreg.ru/userdata/79809.jpg
Лёгкий миномет на позиции. Рисунок. Огневой мощи немного. Но не меньше чем у гранаты. Дальность стрельбы больше. Способ транспортировки-ручной. В связке с запасом мин-вполне достойное оружие ближнего боя.
http://www.rkka.ru/docs/real/min37/ris6.gif
Минометы-лопаты.
http://zukov.by.ru/pics/Photo9.jpg
Взвод батальонных 82 мм минометов на позиции.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/H ... AGE131.JPG
А вот и полковой 120 мм миномет. Он до сих пор почти не изменился. Добавили только предохранитель от двойного заряжании. И сейчас стоит на вооружении в минометных батареях мотострелковых батальонов мсп.
http://media.bcm.ru/37/1643b2e4-6dd3-49 ... d8b371.jpg
Расчет Василька на позиции. Типичная фотография в дивизионной газете.
http://117-pogo.ucoz.ru/_ph/32/13914015.jpg
Вот большего калибра 160 мм. Дивизионный миномет. Правда в 1941 году его еще не было.
http://dic.academic.ru/pictures/bse/jpg/0298172138.jpg
К началу войны на вооружение РККА приняты 50 мм ротный, 82 мм батальонный, 107 мм горно-вьючный, 120 мм полковой минометы. А в 1943 году-160 мм дивизионный миномет. В первом полугодии 1941 года выпущено 43,3 тысячи минометов. А в 1942 году-230 тыс. минометов. Всего за войну выпущено 351,8 тыс. минометов. В пять раз больше, чем в Германии…
Теперь о 152 мм гаубице-пушке МЛ-20 и 152 мм пушке Бр-2. Первая весила более 7 тонн, вторая более 18 тонн. Один снаряд для МЛ-20 – 43,6 кг. , для Бр-2 – 48,8 кг. Один боекомплект-60 снарядов. В 1941 году на каждую такую пушку было по 10 боекомплектов (по 600 снарядов для каждой!) Теперь вспомним количество артиллерийских полков РГК и умножаем 600 на количество орудий в них…Даже при меньшем снабжении боеприпасами, при такой огневой поддержке было возможно наступление войск за «огневым валом» с переносом огня в глубину обороны противника... А это «тихий ужас» для врага...
Оба орудия приняты на вооружение артиллерии РККА перед войной. МЛ-20 входит в число лучших конструкций ствольной артиллерии за весь период её существования. Даже более сдержанные оценки признают выдающуюся роль МЛ-20 в боевом применении и развитии советской артиллерии середины 20 века. В период с 1937 по 1940 включительно, таких пушек в СССР было произведено 2116. В 1941 году-1342. Все они поступили в войска. МЛ-20 еще долго была на вооружении в СССР и в армиях других стран.
152-мм пушка образца 1935 года Бр-2 - советская пушка большой мощности.
По состоянию на июнь 1941 года, всего в РККА имелось 37 пушек Бр-2 (в войсках находилось 28 орудий, входивших в состав одного тяжёлого пушечного полка РГК и двух отдельных батарей.
152-мм пушка БР-2:
http://www.pomnite-nas.ru/img/23/200711172032430.26.jpg
152-мм гаубица-пушка образца 1937 года (МЛ-20)
МЛ-20) ведёт огонь прямой наводкой:
http://b2-nkvd.ucoz.ru/art/dalnoboina9/ml20.jpg
На марше. Обратим внимание и на тягач.
http://sacredwar2007.narod.ru/tehnic/pi ... h/ml20.png
Огонь с закрытой позиции.
http://www.thg.ru/technews/images/20040 ... ngrad2.jpg
Cоветская 280 мм гаубица БР-3. Образца 1939 г. Сколько их было в РККА в 1941 году? И куда они тогда делись? Отвечу,-47 штук. И ее выпуск прекратили в 1941-м. Т.к. с ее задачами могла справиться «Сталинская кувалда» Б-4. И есть разумные пределы калибров и веса для таких гаубиц.
http://s49.radikal.ru/i123/0903/6a/0d08fbf65e9b.jpg
А гаубиц Б-4 на 22 июня 1941 года в РККА было 849 штук. Планировалось построить еще 541 «Сталинскую Кувалду». Планировалось всем этим вооружить 21 гаубичный артиллерийский полк Большой Мощности. Планы были выполнены по 849 гаубицам. Это огромная, и не пригодившаяся в обороне мощь Сталинской артиллерии…Она проявила себя только при взятии укрепрайонов и городов-крепостей Кенигсберг и Берлин…Были и другие гаубицы, гаубицы-пушки и пушки-гаубицы…
Б-4 на огневой позиции:
http://easygettorg.ru/artl/artl/b4_2.jpg


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 168
пипец, скоро СССР обвинят в непропорциональном применении силы...против германии в 1944-45 гг.

Сволота одна, и подпевалы их у нас в России, интересно, закончится это когда нибудь?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Iceman писал(а):
пипец, скоро СССР обвинят в непропорциональном применении силы...против германии в 1944-45 гг.

Сволота одна, и подпевалы их у нас в России, интересно, закончится это когда нибудь?

Ага. Весь интернет - выкормыши Резуна-Пердуна. Даже фотографы ... :mrgreen: :lol:
Только вы - Дартаньян...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Гость писал(а):
Ага. Весь интернет - выкормыши Резуна-Пердуна.

Закон Парето в действии: 20% злобных дебилов засирают 80% интернета.

При этом 80% высеров, тиражируемых злобными дебилами - тупые перепечатки вражеских пропагандистских материалов, датируемых порой 1933 годом. А то и даже каким-нибудь 1561 годом.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
Гость писал(а):
Ага. Весь интернет - выкормыши Резуна-Пердуна.

Закон Парето в действии: 20% злобных дебилов засирают 80% интернета.

При этом 80% высеров, тиражируемых злобными дебилами - тупые перепечатки вражеских пропагандистских материалов, датируемых порой 1933 годом. А то и даже каким-нибудь 1561 годом.

Выборку в процентах по этой теме, можно? Навскидку. Ну Авиагадюка - понятно в эти 20% вошел. Который с Лаврентий Палычем на аватарке - и автор темы тоже понятно. В 80%...Как ловко оба замаскировались. Первый - Речкаловым. Второй Берией. :lol: :mrgreen: Первый - точно засланный. Падла, одним пальцем биографии летчиков из книжки перепечатывает на милитарифотоз.
http://www.milphotos.com./forum/viewtop ... 8c46cd6db6
Пишут что ветеран войны и разведки. Ловко маскируется, оборотень. НКВД бы проверить его надо бы... :mrgreen:
viewtopic.php?f=11&t=143&p=107613#p107613
Цитата:
Сравнивая знания и опыт Аэрокобры, офицера ВС РФ, ветерана войны и разведки и этого трепача, вы сделали самый "верный и правильный выбор". Забанить навсегда стоило другого персонажа. Я просто в полном охренении. Уровень форума продолжает плавно скатываться вниз.

Кстати, администрация. По итогам небольшого экскурса можно легко выяснить, что Михаил Цайгер писал здесь одновременно под двумя никами Breeze и spitfire.
Cсылка, даты можете проверить. http://www.rusarmy.com/forum/topic5184-300.html
Возможно еще под одним пишет. Так что налицо грушейшее нарушение правил форума, по которому должна следовать ПОЛНАЯ БЛОКИРОВКА ДОСТУПА.

Итак уважаемый Дмитрий (admin), что скажете на подобные аргументы и факты?

Ездит с поисковиками на УАЗике - памятники ВОВ в интернет выкладывает. Судьбы погибших солдат устанавливает по архивам и в интернет выкладывает. Загадочный какой то юзер. Подозрительный...даже...Не наш, короче... :mrgreen: :lol: Оборотень, полюбому...
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=88304


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
... Судьбы погибших солдат устанавливает по архивам и в интернет выкладывает. Загадочный какой то юзер. Подозрительный...даже...Не наш, короче... :mrgreen: :lol: Оборотень, полюбому...

Замаскировался... :mrgreen: :lol:
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?p=1554846
Цитата:
Забыл написать, что в этой теме обязательно будут опубликованы материалы из Центрального архива Минобороны России в Подольске, относящиеся к ходу ведения боев в районе станицы Распопинская и хутора Меломеловский. Донесения штабов 63, 321, 343 Стрелковых дивизий 21 Армии Сталинградского фронта...Работа по сбору данных о них началась...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
del


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
...Как ловко оба замаскировались. Первый - Речкаловым. Второй Берией. :lol:

А м.б. это один и тот же чел?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
del


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аэрокобра писал(а):
Гость писал(а):
Гость писал(а):
...Как ловко оба замаскировались. Первый - Речкаловым. Второй Берией. :lol:

А м.б. это один и тот же?

Разные.
Ranger=Аэрокобра...=... :lol: :mrgreen:
viewtopic.php?f=11&t=1581

За тебя 5 человек пишут под одним ником. ПВОшник, пехотный офицер, хоккеист, историк, водила Уазика...Палюбасу... :lol: :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аэрокобра писал(а):
Ranger=Аэрокобра...=... :lol: :mrgreen:
viewtopic.php?f=11&t=1581

Ага. подтверждаю... :lol: :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 26
Откуда: Москва
1941 год 22 июня Вермахт 15 миллионов солдат. 19k
http://samlib.ru/editors/s/sychew_a_j/52-0.shtml


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Несколько ссылок любителям развешивать свои уши под лапшу Сванидзе & Ко, а потом посыпать голову пеплом о том, как мы "заваливали немцев трупами".

http://poltora-bobra.livejournal.com/55966.html

http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html
(взяты западные "официальные" цифры по немцам, заниженные на 4-6 миллионов)

http://sha-julin.livejournal.com/5188.html

http://topwar.ru/64-vraga-ne-massoj-zadavili.html



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2
Откуда: Питер
От себя рекомендую замечательный фильм по Великой отечественной войне 1941-1945 года - Великая война , и все кто не смотрел его - настоятельно рекомендую!

Для более глубокого погружения во Вторую мировую войну, рекомендую цикл из 96 серий от Виктора Правдюка - Вторая мировая война День за днем, невероятно подробный цикл, нужно внимательно слушать и немного разбираться в теме, для объективного понимания.

Сайт который видите по ссылкам мой, спрашивайте интересующие видеоматериалы, всегда отвечу! только на моем сайте самая большая подборка хроник войны в интернете.



_________________
Вторая мировая война - хроника документальные фильмы онлайн
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
ikalugin писал(а):

Гланцу очень далеко в наглости и похабности до Конквеста, Резуна и Сванидзе, но это по сути такой же пропагандист-фальсификатор.

И именно отсутствием такой показной, очевидной ангажированности он и опасен: тихой сапой, со своим налетом "научной объективности" продвигает те же самые старые добрые "Recycled-Геббельс" мифы времен начала Холодной Войны.

"Трупами завалили", "одна винтовка на троих", "заградотряды стреляющие в спину". Тьфу.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
PKS
Вы его читали? Он как раз опровергает подобные мифы, особенно в третьем периуде войны. Даже в первом периуде войны он описывает успешные действия того же Катукова.
Поэтому я считаю его наиболее вменяемым англоязычным историком.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
ikalugin писал(а):
Поэтому я считаю его наиболее вменяемым англоязычным историком.
Тогда как на деле он просто наиболее похожий на вменяемого историка фальсификатор. Более щедро разбавляет ложь реальными фактами, до более правдоподобной концентрации.

Что касается "опровержения мифов", то он избирательно предпочитает "опровергать и разоблачать" только "мифы" советского официоза.

Когда он в очередной раз порекомендовал аудитории посмотреть эпичный киновысер "Враг у ворот", я чуть в экран не блеванул. В этот момент он официально умер в качестве историка, и раскрылся как офицер политинформации, кадровый военный пропагандист. От гражданских "чернушников-помоечников" типа Сванидзе его отличает более прагматический характер работы, направленной на внутреннее употребление.

Вы кстати в курсе, что за фальсификацию данных о немецких потерях на Восточном фронте американцы Гальдера аж высшим орденом наградили? (В годы Холодной Войны, особенно после Кореи, была очень насущная задача - показать, что "русские умеют только трупами заваливать". Благо, все немецкие архивы достались американцам, вместе с теми, кто эти архивы писал). Вот и господин Гланц - из того самого ведомства, которое после войны пригрело-приютило Гальдера и других фашистских генералов.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Когда Глантз хвалил "Враг у ворот" (действительно киновысер)? Можете привести конкретный пример фальсификации (в книге такой то, на такой то странице написанно то-то)?

Как Гальдер относитсья к Глантзу?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Кстати Глантз как раз продвигал непопулярную концепцию, что СССР победил именно не заваливая трупами, а через оперативное искусство. Могу выложить несколько работ его организации времен холодной войны (когда доступ к советским источникам и архивам был ограничен).



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Так же он называл описанных вами немецких "историков" лжецами, кстати в видео он именно это и делает.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Великая Отечественная: правда и клевета
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
ikalugin писал(а):
Когда Глантз хвалил "Враг у ворот" (действительно киновысер)?
Значит вы сами ролик не смотрели? 1:17:55 - 1:18:15

ikalugin писал(а):
Кстати Глантз как раз продвигал непопулярную концепцию, что СССР победил именно не заваливая трупами, а через оперативное искусство.
Аккуратнее с пересказыванием: "СССР победил не только заваливая трупами, но и через оперативное искусство".

ikalugin писал(а):
Как Гальдер относитсья к Глантзу?
Оба - сотрудники одного ведомства Пентагона, отвечающего за агитацию и пропаганду в интересах американской армии.



_________________
FAQ: PKS мне нахамил! Что это значит?
- попробуй перестать вести себя как дегенерат
Пост PKS был отмодерирован за "невежливость". Что это значит?
- его оппонент позорнейшим образом слил спор, больше ничего
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB