Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Сирия
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=33&t=2169
Страница 128 из 353

Автор:  Димитрий [ 29 окт 2015, 06:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

молодцы МО - уже более смотрибельное видео выкладывают с привязкой к карте

и похоже наши летчики руку уже набили на бомбежках - всё точнее попадают 8-)

Автор:  крокодил [ 29 окт 2015, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Просто дают картинку с системы прицеливания, а не с беспилотника объективного контроля - вот и "стали попадать" в крестик.

Если это вообще Платан, конечно. Последнее видео выглядит странно: Су-34 снимает как Су-25 уничтожают объект? Не, чет не то.

PS. Интересно, это последнее видео на брифинге показывали именно по-старому, с беспилотника "с крестиком", а на Ютубе выложили с системы прицеливания, сообщив что удар нанрсили Су-25. Совсем уж интересно.

Если так то получается что эти видео с зеленой разметкой не с Платана, а с системы прицеливания Су-25.

Автор:  санёк [ 29 окт 2015, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

крокодил писал(а):
Если это вообще Платан, конечно. Последнее видео выглядит странно: Су-34 снимает как Су-25 уничтожают объект? Не, чет не то.


А почему должен быть Платан? У Су-24М Гефест и Су-25СМ собственные прицельные комплексы. СВП-24.

Автор:  крокодил [ 29 окт 2015, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Ну тут ранее почему-то сделали вывод что это Платан.

А дальше на Брифинге Конашенков говорит что это видео с беспилотника, а удар наносят Су-34.

Короче, видимо это просто беспилотник другой, и никаких картинок с прицельных комплексов мы не видели.

Автор:  AlexandrT [ 29 окт 2015, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

крокодил писал(а):
Ну тут ранее почему-то сделали вывод что это Платан.

А дальше на Брифинге Конашенков говорит что это видео с беспилотника, а удар наносят Су-34.

Короче, видимо это просто беспилотник другой, и никаких картинок с прицельных комплексов мы не видели.

Это действительно съемка с платана, но реально бомбил этот борт или снимал результаты вопрос, мог просто вести объективный контроль летя следом за бортами работающими по целям, мог и сам работать.

Вот тут видео видно что картинки одинаковые, слева на экране картинка с ТВ гсн бомбы или ракеты типа Х-29, справа экран картинка с платана

с 1:00
phpBB [video]

Автор:  крокодил [ 29 окт 2015, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Хм, это что, там Су-34 гоняют для объективного контроля, пока Су-25 и Су-24 работают? Странно это все.

Автор:  Димитрий [ 29 окт 2015, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Цитата:
слева на экране картинка с ТВ гсн бомбы или ракеты типа Х-29

кстати подумалось - для бомбежки папуасов с простого горизонтального полета с высоты 6км наверное самым дешевым и при этом гибким способом наведения может быть именно телеуправление по ТВ-картинке от копеешной USB-видеокамеры прикрученной к обычной ФАБ 8-) - т.е. тупо прикручиваем к ФАБ скотчем китайский смартфон за 100$ с безлимитным тарифом ;) , и на него заводим видеосигнал с камеры :mrgreen: ...а еще лучше вообще смартфон к носу бомбу прикрутить перпендикулярно, чтоб его фронтальная камера картинку снимала --> далее этот видеосигнал по сотовой связи или инету сбрасываем на борт нашего бомбера-штурмовика, где соответственно должен быть приемник/2й смартфон/но лучше ноутбук или планшет с симкой + зашитая в него простейшая программка а-ля "оптический автомат сопровождения" для наведения нашей бомбочки туда, куда пальцем или мышкой ткнет оператор - эта программка вырабатывает сигналы для поворотов рулей управления, и банально совмещает ось падающей авиабомбы с направлением на цель...ах да, забыл - кроме смартфона на авиабомбу прикручиваем хвостовой или носовой блок с рулями управления на микроэлектродвижках - работать они будут от нескольких батареек типа АА, а сигнал "вкл-выкл" будут получать от нашего бомбера через 2й смартфон, входящий в состав нашего рулевого блока (ну или радиоприемник типа уоки-токи) :geek:

ясно что всё не высокотехнологично и коряво выходит :roll: - но зато всего за 500$ (2 смартфона + планшет/ноутбук + рулевой блок с миниат.э/движками) получаем из обычной авиабомбы управляемую АБ + сделать можно за минут пять такую трансформацию на коленке, прям на аэродроме базирования перед боевым вылетом 8-)

необходимые условия для вышеописанного вундерваффе :D :
1. наличие 2го члена экипажа на бомбере - чтоб наводил бомбочку ручками, по-крайней мере тыкал крестиком на ноутбуке куда надо, и в ручном режиме корректировал если потребуется полет бомбочки - допустим если цель не стационарная, а движется...т.е. речь о Су-24м и Су-34...
2. устойчивас GSM связь в точке бомбежки :mrgreen:

Автор:  AlexandrT [ 29 окт 2015, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Димитрий писал(а):
Цитата:
слева на экране картинка с ТВ гсн бомбы или ракеты типа Х-29

кстати подумалось - для бомбежки папуасов с простого горизонтального полета с высоты 6км наверное самым дешевым и при этом гибким способом наведения может быть именно телеуправление по ТВ-картинке от копеешной USB-видеокамеры прикрученной к обычной ФАБ 8-) - т.е. тупо прикручиваем к ФАБ скотчем китайский смартфон за 100$ с безлимитным тарифом ;) , и на него заводим видеосигнал с камеры :mrgreen: ...а еще лучше вообще смартфон к носу бомбу прикрутить перпендикулярно, чтоб его фронтальная камеры картинку снимала --> далее этот видеосигнал по сотовой связи или инету сбрасываем на борт нашего бомбера-штурмовика, где соответственно должен быть приемник/2й смартфон/но лучше ноутбук или планшет с симкой + зашитая в него простейшая программка а-ля "оптический автомат сопровождения" для наведения нашей бомбочки туда, куда пальцем или мышкой ткнет оператор - эта программка вырабатывает сигналы для поворотов рулей управления, и банально совмещает ось падающей авиабомбы с направлением на цель...ах да, забыл - кроме смартфона на авиабомбу прикручиваем хвостовой или носовой блок с рулями управления на микроэлектродвижках - работать они будут от нескольких батареек типа АА, а сигнал "вкл-выкл" будут получать от нашего бомбера через 2й смартфон, входящий в состав нашего рулевого блока :geek:

ясно что всё не оптимально и коряво выходит :roll: - но зато всего за 500$ (2 смартфона + планшет + рулевой блок с миниат.э/движками) получаем из обычной авиабомбы управляемую АБ + сделать можно за минут пять такую трансформацию можно на коленке, прям на аэродроме базирования перед боевым вылетом 8-)

Это утрированно все, но идея давно лежит на поверхности, сейчас дешевого железа и камер дохрена, и ТВ Гсн с системой управления не дорого сделать реально даже кустарно на дому. Вопрос это к производителям, там народ из старой когорты защерен вот свежая кровь без этой инерции мышления и возможно такой дешевый конструктор и сделает (с ИНС и ТВ дешевой головой).

Автор:  Димитрий [ 29 окт 2015, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Цитата:
Вопрос это к производителям, там народ из старой когорты защерен вот свежая кровь без этой инерции мышления и возможно такой дешевый конструктор и сделает (с ИНС и ТВ дешевой головой)

согласен - причём это задание на уровне первых курсов института, а то и старших классов школы :roll:

а ИНС зачем для простой вертикальной бомбежки с горизонтального полета? ведь у нас телеуправление в он-лайне режиме, мы корректировать полет бомбы можем в любой момент - зачем инерциалка для девайса прямой радиовидимости и для полета не более чем на 6-10км??? :?

Автор:  AlexandrT [ 29 окт 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Димитрий писал(а):
Цитата:
Вопрос это к производителям, там народ из старой когорты защерен вот свежая кровь без этой инерции мышления и возможно такой дешевый конструктор и сделает (с ИНС и ТВ дешевой головой)

согласен - причём это задание на уровне первых курсов института, а то и старших классов школы :roll:

а ИНС зачем для простой вертикальной бомбежки с горизонтального полета? ведь у нас телеуправление в он-лайне режиме, мы корректировать полет бомбы можем в любой момент - зачем инерциалка для девайса прямой радиовидимости и для полета не более чем на 6-10км??? :?

Вдруг через облака метать , авто захват уже на курсе делать, после прохождения облаков.

Автор:  крокодил [ 29 окт 2015, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Так GPS/ГЛОНАСС чип еще дешевле стоит чем камера, и программка для него даже проще. Однако ж КАБ-500С не три копейки стоит.
Уже говорили в какой-то теме: дешевое оружие это утопия))

Автор:  Pretiera [ 29 окт 2015, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

крокодил писал(а):
Так GPS/ГЛОНАСС чип еще дешевле стоит чем камера, и программка для него даже проще. Однако ж КАБ-500С не три копейки стоит.
Уже говорили в какой-то теме: дешевое оружие это утопия))

это вопрос воли и попила

Автор:  Pretiera [ 29 окт 2015, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

+ развитости электроной промышленности, в случае войны в США цена КАБ с СНС и вправду будет фактически равна стоимости самой бомбы ибо мозги там будут исчезающей долей

Автор:  крокодил [ 29 окт 2015, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

В случае войны с США бомбы не понадобятся.

Автор:  AlexandrT [ 29 окт 2015, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Отбитая атака ИГИЛ у Сафиры
18+
Спойлер: Показать
phpBB [video]

Автор:  Димитрий [ 29 окт 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Цитата:
Вдруг через облака метать , авто захват уже на курсе делать, после прохождения облаков.

дальность метания небольшая, так что коррекция небольшая понадобится - пусть бомбер гефестом или СНВ-24 бомбу швырнет как обычную болванку (на случай низкой облачности есть у них БРЛС и платан на борту с ТПВ-каналом для обычного бомбометания) - после прохождения облаков чуток подкорректируем траекторию, максимум метров на 50-100м от первоначальной точки прицеливания :roll:

Цитата:
Так GPS/ГЛОНАСС чип еще дешевле стоит чем камера, и программка для него даже проще.

глонасс требует еще систему ввода инфы в КАБ и завязку всего этого в БРЭО бомбера - а тут примитивное телеуправление он-лайн, автономное и самодостаточное - что вижу туда и направляю бомбочку. это во-1х.

во-2х, глонасс-наведение только по стационару - а телеуправляемые УАБ можно кидануть и по движущимся целям, что наземным, что надводным...

в-3х, такие телеавиабомбы можно с любой платформы сбрасывать - хоть с кукурузника, вертолета или транспортника - а всё потому что она, бомба, самодостаточная и автономная, не нужно ее к электронике пепелаца адаптировать...

в-4х, спутники могут заглушить-вырубить-уничтожить - но нашей телеавиабомбе на это начхать, потому что она, в 3й раз повторяю, самодостаточная и автономная...

как то так 8-)

Цитата:
Однако ж КАБ-500С не три копейки стоит.

дык мы не КАБ делаем, и на полностью гражданских элементах - поэтому и дешево, что примитивно-просто-быстро + у папуасов нет РЭБ, потому можно болт забить на стойкость к РЭБ и прочее военное удорожание :geek:

Автор:  st_Paulus [ 29 окт 2015, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

крокодил писал(а):
Хм, это что, там Су-34 гоняют для объективного контроля, пока Су-25 и Су-24 работают? Странно это все.

Сильно сомневаюсь что целый Су-34 отрядили только для контроля. Скорее он либо уже отработал по целям рядом, либо собирается.

Автор:  ZHeN [ 29 окт 2015, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

либо нам выдают удары Су-34 за удары Су-25

Автор:  napalm [ 29 окт 2015, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

ZHeN писал(а):
либо нам выдают удары Су-34 за удары Су-25

Вероятность сего 105% :mrgreen:

Автор:  sqee [ 29 окт 2015, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

tiberi@n писал(а):
выдать паспорта моряка с сухогруза вместо военника на чужие установочные данные

А вот этого с официалами делать не надо ИМХО.

Автор:  sqee [ 29 окт 2015, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Димитрий писал(а):
и на полностью гражданских элементах

На коленке сделанная, на полностью гражданских элементах скорее всего сдохнет от условий эксплуатации еще не долетев даже до момента сброса с носителя.
Или будет постоянный геморрой с серией мелких затыков, проблем, отказов, неустойчивости работы тех или иных компонентов, etc.
Есть у меня опыт использования гражданских игрушек, как беспилотников. Это жесть если честно.

Автор:  st_Paulus [ 29 окт 2015, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Турция пригрозила военной операцией против сирийских курдов

Собственно тех самых которых поддерживает США. В ответ на заявление о намерении создать автономию.

Автор:  крокодил [ 29 окт 2015, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

ZHeN писал(а):
либо нам выдают удары Су-34 за удары Су-25

Напуркуа?

Автор:  крокодил [ 29 окт 2015, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Димитрий писал(а):
глонасс требует еще систему ввода инфы в КАБ

Какая там система, копеечный контроллер, который еще дешевле глонасс чипа. Ардуино, блин :lol:

Но таки я третий раз повторяю, что дешевое оружие это утопия)) Не только потому что заранее понятно как это будет работать, но и потому что есть много составляющих цены, из которых кусочек текстолита не главная.

Автор:  sqee [ 29 окт 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Есть мысли почему "наши" пытаются давить по всем направлениям сразу? Да еще и при явном дефиците сил.
У меня прям дежавю. :(

Автор:  крокодил [ 29 окт 2015, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

А где они пытаются давить? Широкомасштабных наступлений что-то незаметно. Пока что видно это попытки стабилизировать фронт, деблокировать ключевые дороги, и ждать пока нашими усилиями у бородачей кончатся боеприпасы. Пока склады с боеприпасами бомбят каждый день, а они все не кончаются.

Автор:  tiberi@n [ 29 окт 2015, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

sqee писал(а):
Есть мысли почему "наши" пытаются давить по всем направлениям сразу? Да еще и при явном дефиците сил.
У меня прям дежавю. :(

это мы поймем по мотивам в сми. пойдет нагнеталово на тему борьбы с терроризмом и палачами из игил, жди рядового пехоты Ваню... а может и еще проще, хорошая акция инфовойны для позиции в переговорах. все зависит от того какая глобальная цель.
если Раша нот айсолейтед, то этого достаточно имхо в том формате что сейчас. если хотят по взрослому, независимости - то придется сапоги омыть в Ефрате. до президентских еще долго..

Автор:  Нерон [ 29 окт 2015, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

крокодил писал(а):
А где они пытаются давить? Широкомасштабных наступлений что-то незаметно. Пока что я вижу это попытки стабилизировать фронт, деблокировать ключевые дороги, и ждать пока нашими усилиями у бородачей кончатся боеприпасы. Пока склады с боеприпасами бомбят каждый день, а они все не кончаются.


Это потому, что не тем видом боеприпасов бомбят :D

Автор:  sqee [ 29 окт 2015, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

tiberi@n писал(а):
это мы поймем по мотивам в сми.

Я пока не понял, потому и спросил.
Вернее мне не понятен военный замысел штаба по этой операции. Все думал что вот вот определится основное направление и туда перебросят все что есть. Но этого так и не произошло, хотя операция идет уже почти месяц. То есть по объективным причинам еще максимум неделя и будет так или иначе передышка.
tiberi@n писал(а):
пойдет нагнеталово на тему борьбы с терроризмом и палачами из игил, жди рядового пехоты Ваню

А. Ну это будет если дела идут не так как задумали. А вот что собственно задумали не совсем ясно.
ИМХО общая задумка РФ - прийти к какому нибудь Багдаду-1 или Дамаску-1, но я не об этом спрашивал. А о чисто военной компоненте.

Автор:  tiberi@n [ 29 окт 2015, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

именно принудить к переговорам и выиграть политические очки и вернуться в семерку. мое имхо. + пиар.

Страница 128 из 353 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/