|
| Автор |
Сообщение |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 06:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
молодцы МО - уже более смотрибельное видео выкладывают с привязкой к карте и похоже наши летчики руку уже набили на бомбежках - всё точнее попадают 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 07:37 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
|
Просто дают картинку с системы прицеливания, а не с беспилотника объективного контроля - вот и "стали попадать" в крестик.
Если это вообще Платан, конечно. Последнее видео выглядит странно: Су-34 снимает как Су-25 уничтожают объект? Не, чет не то.
PS. Интересно, это последнее видео на брифинге показывали именно по-старому, с беспилотника "с крестиком", а на Ютубе выложили с системы прицеливания, сообщив что удар нанрсили Су-25. Совсем уж интересно.
Если так то получается что эти видео с зеленой разметкой не с Платана, а с системы прицеливания Су-25.
|
|
|
|
 |
|
санёк
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 08:29 |
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 13:13 Сообщений: 821
|
крокодил писал(а): Если это вообще Платан, конечно. Последнее видео выглядит странно: Су-34 снимает как Су-25 уничтожают объект? Не, чет не то. А почему должен быть Платан? У Су-24М Гефест и Су-25СМ собственные прицельные комплексы. СВП-24.
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 08:32 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
|
Ну тут ранее почему-то сделали вывод что это Платан.
А дальше на Брифинге Конашенков говорит что это видео с беспилотника, а удар наносят Су-34.
Короче, видимо это просто беспилотник другой, и никаких картинок с прицельных комплексов мы не видели.
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 08:53 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
крокодил писал(а): Ну тут ранее почему-то сделали вывод что это Платан.
А дальше на Брифинге Конашенков говорит что это видео с беспилотника, а удар наносят Су-34.
Короче, видимо это просто беспилотник другой, и никаких картинок с прицельных комплексов мы не видели. Это действительно съемка с платана, но реально бомбил этот борт или снимал результаты вопрос, мог просто вести объективный контроль летя следом за бортами работающими по целям, мог и сам работать. Вот тут видео видно что картинки одинаковые, слева на экране картинка с ТВ гсн бомбы или ракеты типа Х-29, справа экран картинка с платана с 1:00
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 09:41 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
|
Хм, это что, там Су-34 гоняют для объективного контроля, пока Су-25 и Су-24 работают? Странно это все.
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 09:50 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: слева на экране картинка с ТВ гсн бомбы или ракеты типа Х-29 кстати подумалось - для бомбежки папуасов с простого горизонтального полета с высоты 6км наверное самым дешевым и при этом гибким способом наведения может быть именно телеуправление по ТВ-картинке от копеешной USB-видеокамеры прикрученной к обычной ФАБ  - т.е. тупо прикручиваем к ФАБ скотчем китайский смартфон за 100$ с безлимитным тарифом  , и на него заводим видеосигнал с камеры  ...а еще лучше вообще смартфон к носу бомбу прикрутить перпендикулярно, чтоб его фронтальная камера картинку снимала --> далее этот видеосигнал по сотовой связи или инету сбрасываем на борт нашего бомбера-штурмовика, где соответственно должен быть приемник/2й смартфон/но лучше ноутбук или планшет с симкой + зашитая в него простейшая программка а-ля "оптический автомат сопровождения" для наведения нашей бомбочки туда, куда пальцем или мышкой ткнет оператор - эта программка вырабатывает сигналы для поворотов рулей управления, и банально совмещает ось падающей авиабомбы с направлением на цель...ах да, забыл - кроме смартфона на авиабомбу прикручиваем хвостовой или носовой блок с рулями управления на микроэлектродвижках - работать они будут от нескольких батареек типа АА, а сигнал "вкл-выкл" будут получать от нашего бомбера через 2й смартфон, входящий в состав нашего рулевого блока (ну или радиоприемник типа уоки-токи) ясно что всё не высокотехнологично и коряво выходит  - но зато всего за 500$ (2 смартфона + планшет/ноутбук + рулевой блок с миниат.э/движками) получаем из обычной авиабомбы управляемую АБ + сделать можно за минут пять такую трансформацию на коленке, прям на аэродроме базирования перед боевым вылетом необходимые условия для вышеописанного вундерваффе  : 1. наличие 2го члена экипажа на бомбере - чтоб наводил бомбочку ручками, по-крайней мере тыкал крестиком на ноутбуке куда надо, и в ручном режиме корректировал если потребуется полет бомбочки - допустим если цель не стационарная, а движется...т.е. речь о Су-24м и Су-34... 2. устойчивас GSM связь в точке бомбежки 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 09:59 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Димитрий писал(а): Цитата: слева на экране картинка с ТВ гсн бомбы или ракеты типа Х-29 кстати подумалось - для бомбежки папуасов с простого горизонтального полета с высоты 6км наверное самым дешевым и при этом гибким способом наведения может быть именно телеуправление по ТВ-картинке от копеешной USB-видеокамеры прикрученной к обычной ФАБ  - т.е. тупо прикручиваем к ФАБ скотчем китайский смартфон за 100$ с безлимитным тарифом  , и на него заводим видеосигнал с камеры  ...а еще лучше вообще смартфон к носу бомбу прикрутить перпендикулярно, чтоб его фронтальная камеры картинку снимала --> далее этот видеосигнал по сотовой связи или инету сбрасываем на борт нашего бомбера-штурмовика, где соответственно должен быть приемник/2й смартфон/но лучше ноутбук или планшет с симкой + зашитая в него простейшая программка а-ля "оптический автомат сопровождения" для наведения нашей бомбочки туда, куда пальцем или мышкой ткнет оператор - эта программка вырабатывает сигналы для поворотов рулей управления, и банально совмещает ось падающей авиабомбы с направлением на цель...ах да, забыл - кроме смартфона на авиабомбу прикручиваем хвостовой или носовой блок с рулями управления на микроэлектродвижках - работать они будут от нескольких батареек типа АА, а сигнал "вкл-выкл" будут получать от нашего бомбера через 2й смартфон, входящий в состав нашего рулевого блока ясно что всё не оптимально и коряво выходит  - но зато всего за 500$ (2 смартфона + планшет + рулевой блок с миниат.э/движками) получаем из обычной авиабомбы управляемую АБ + сделать можно за минут пять такую трансформацию можно на коленке, прям на аэродроме базирования перед боевым вылетом  Это утрированно все, но идея давно лежит на поверхности, сейчас дешевого железа и камер дохрена, и ТВ Гсн с системой управления не дорого сделать реально даже кустарно на дому. Вопрос это к производителям, там народ из старой когорты защерен вот свежая кровь без этой инерции мышления и возможно такой дешевый конструктор и сделает (с ИНС и ТВ дешевой головой).
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 10:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Вопрос это к производителям, там народ из старой когорты защерен вот свежая кровь без этой инерции мышления и возможно такой дешевый конструктор и сделает (с ИНС и ТВ дешевой головой) согласен - причём это задание на уровне первых курсов института, а то и старших классов школы а ИНС зачем для простой вертикальной бомбежки с горизонтального полета? ведь у нас телеуправление в он-лайне режиме, мы корректировать полет бомбы можем в любой момент - зачем инерциалка для девайса прямой радиовидимости и для полета не более чем на 6-10км??? 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 10:19 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Димитрий писал(а): Цитата: Вопрос это к производителям, там народ из старой когорты защерен вот свежая кровь без этой инерции мышления и возможно такой дешевый конструктор и сделает (с ИНС и ТВ дешевой головой) согласен - причём это задание на уровне первых курсов института, а то и старших классов школы а ИНС зачем для простой вертикальной бомбежки с горизонтального полета? ведь у нас телеуправление в он-лайне режиме, мы корректировать полет бомбы можем в любой момент - зачем инерциалка для девайса прямой радиовидимости и для полета не более чем на 6-10км???  Вдруг через облака метать , авто захват уже на курсе делать, после прохождения облаков.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 10:31 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
|
Так GPS/ГЛОНАСС чип еще дешевле стоит чем камера, и программка для него даже проще. Однако ж КАБ-500С не три копейки стоит. Уже говорили в какой-то теме: дешевое оружие это утопия))
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 10:43 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
крокодил писал(а): Так GPS/ГЛОНАСС чип еще дешевле стоит чем камера, и программка для него даже проще. Однако ж КАБ-500С не три копейки стоит. Уже говорили в какой-то теме: дешевое оружие это утопия)) это вопрос воли и попила
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 10:46 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
|
+ развитости электроной промышленности, в случае войны в США цена КАБ с СНС и вправду будет фактически равна стоимости самой бомбы ибо мозги там будут исчезающей долей
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 10:47 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
|
В случае войны с США бомбы не понадобятся.
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 11:12 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Отбитая атака ИГИЛ у Сафиры 18+
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 11:43 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Вдруг через облака метать , авто захват уже на курсе делать, после прохождения облаков. дальность метания небольшая, так что коррекция небольшая понадобится - пусть бомбер гефестом или СНВ-24 бомбу швырнет как обычную болванку (на случай низкой облачности есть у них БРЛС и платан на борту с ТПВ-каналом для обычного бомбометания) - после прохождения облаков чуток подкорректируем траекторию, максимум метров на 50-100м от первоначальной точки прицеливания Цитата: Так GPS/ГЛОНАСС чип еще дешевле стоит чем камера, и программка для него даже проще. глонасс требует еще систему ввода инфы в КАБ и завязку всего этого в БРЭО бомбера - а тут примитивное телеуправление он-лайн, автономное и самодостаточное - что вижу туда и направляю бомбочку. это во-1х. во-2х, глонасс-наведение только по стационару - а телеуправляемые УАБ можно кидануть и по движущимся целям, что наземным, что надводным... в-3х, такие телеавиабомбы можно с любой платформы сбрасывать - хоть с кукурузника, вертолета или транспортника - а всё потому что она, бомба, самодостаточная и автономная, не нужно ее к электронике пепелаца адаптировать... в-4х, спутники могут заглушить-вырубить-уничтожить - но нашей телеавиабомбе на это начхать, потому что она, в 3й раз повторяю, самодостаточная и автономная... как то так Цитата: Однако ж КАБ-500С не три копейки стоит. дык мы не КАБ делаем, и на полностью гражданских элементах - поэтому и дешево, что примитивно-просто-быстро + у папуасов нет РЭБ, потому можно болт забить на стойкость к РЭБ и прочее военное удорожание 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 11:48 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
крокодил писал(а): Хм, это что, там Су-34 гоняют для объективного контроля, пока Су-25 и Су-24 работают? Странно это все. Сильно сомневаюсь что целый Су-34 отрядили только для контроля. Скорее он либо уже отработал по целям рядом, либо собирается.
|
|
|
|
 |
|
ZHeN
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 12:25 |
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 10:43 Сообщений: 417
|
|
либо нам выдают удары Су-34 за удары Су-25
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 14:51 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
ZHeN писал(а): либо нам выдают удары Су-34 за удары Су-25 Вероятность сего 105% 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
sqee
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 15:00 |
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 15:19 Сообщений: 1485
|
tiberi@n писал(а): выдать паспорта моряка с сухогруза вместо военника на чужие установочные данные А вот этого с официалами делать не надо ИМХО.
|
|
|
|
 |
|
sqee
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 15:12 |
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 15:19 Сообщений: 1485
|
Димитрий писал(а): и на полностью гражданских элементах На коленке сделанная, на полностью гражданских элементах скорее всего сдохнет от условий эксплуатации еще не долетев даже до момента сброса с носителя. Или будет постоянный геморрой с серией мелких затыков, проблем, отказов, неустойчивости работы тех или иных компонентов, etc. Есть у меня опыт использования гражданских игрушек, как беспилотников. Это жесть если честно.
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 15:23 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 15:25 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
ZHeN писал(а): либо нам выдают удары Су-34 за удары Су-25 Напуркуа?
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 15:30 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
Димитрий писал(а): глонасс требует еще систему ввода инфы в КАБ Какая там система, копеечный контроллер, который еще дешевле глонасс чипа. Ардуино, блин Но таки я третий раз повторяю, что дешевое оружие это утопия)) Не только потому что заранее понятно как это будет работать, но и потому что есть много составляющих цены, из которых кусочек текстолита не главная.
|
|
|
|
 |
|
sqee
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 16:52 |
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 15:19 Сообщений: 1485
|
Есть мысли почему "наши" пытаются давить по всем направлениям сразу? Да еще и при явном дефиците сил. У меня прям дежавю. 
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 17:03 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
|
А где они пытаются давить? Широкомасштабных наступлений что-то незаметно. Пока что видно это попытки стабилизировать фронт, деблокировать ключевые дороги, и ждать пока нашими усилиями у бородачей кончатся боеприпасы. Пока склады с боеприпасами бомбят каждый день, а они все не кончаются.
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 17:05 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
sqee писал(а): Есть мысли почему "наши" пытаются давить по всем направлениям сразу? Да еще и при явном дефиците сил. У меня прям дежавю.  это мы поймем по мотивам в сми. пойдет нагнеталово на тему борьбы с терроризмом и палачами из игил, жди рядового пехоты Ваню... а может и еще проще, хорошая акция инфовойны для позиции в переговорах. все зависит от того какая глобальная цель. если Раша нот айсолейтед, то этого достаточно имхо в том формате что сейчас. если хотят по взрослому, независимости - то придется сапоги омыть в Ефрате. до президентских еще долго..
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 17:06 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
крокодил писал(а): А где они пытаются давить? Широкомасштабных наступлений что-то незаметно. Пока что я вижу это попытки стабилизировать фронт, деблокировать ключевые дороги, и ждать пока нашими усилиями у бородачей кончатся боеприпасы. Пока склады с боеприпасами бомбят каждый день, а они все не кончаются. Это потому, что не тем видом боеприпасов бомбят 
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
sqee
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 17:12 |
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 15:19 Сообщений: 1485
|
tiberi@n писал(а): это мы поймем по мотивам в сми. Я пока не понял, потому и спросил. Вернее мне не понятен военный замысел штаба по этой операции. Все думал что вот вот определится основное направление и туда перебросят все что есть. Но этого так и не произошло, хотя операция идет уже почти месяц. То есть по объективным причинам еще максимум неделя и будет так или иначе передышка. tiberi@n писал(а): пойдет нагнеталово на тему борьбы с терроризмом и палачами из игил, жди рядового пехоты Ваню А. Ну это будет если дела идут не так как задумали. А вот что собственно задумали не совсем ясно. ИМХО общая задумка РФ - прийти к какому нибудь Багдаду-1 или Дамаску-1, но я не об этом спрашивал. А о чисто военной компоненте.
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Сирия Добавлено: 29 окт 2015, 17:18 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
именно принудить к переговорам и выиграть политические очки и вернуться в семерку. мое имхо. + пиар.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
|