Сирия

tiberi@n

Турки что-то сбили..

Цитата:

ВСЕ САМОЛЕТЫ РФ В СИРИИ ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ БОЕВЫХ ЗАДАЧ ВЕРНУЛИСЬ НА АВИАБАЗУ "ХМЕЙМИМ", БЕСПИЛОТНИКИ ФУНКЦИОНИРУЮТ В ПЛАНОВОМ РЕЖИМЕ — МО РФ

РИА Новости http://ria.ru/syria_mission/20151016/13 ... z3ojE1fSgD

Мота

tiberi@n писал(а):

Турки что-то сбили

Беспилотник чей-то. Чей - пока неизвестно.

st_Paulus

tiberi@n

у любимого некоторыми Мюрида:

Цитата:

Есть информация о тяжелых потерях среди наступающих - в том числе и среди россиян.

tiberi@n

st_Paulus
Это вот это они 3 раза просили улететь?

st_Paulus

Похоже да. Правила есть правила XD

napalm

tiberi@n писал(а):

у любимого некоторыми Мюрида:

Цитата:

Есть информация о тяжелых потерях среди наступающих - в том числе и среди россиян.

Откуда у этого ушлепка может быть хоть какая-то "информация"?

st_Paulus

Похож?

санёк

У Орлана-10 1 киль

napalm

А не Израильское ли добро?

konstb

Российские суда ведут дноуглубительные работы в Тартусе
14 Октября 2015 в 11:26 Тема: ВМФ, Арабский мир
Сирийский порт Тартус, где действует пункт материально-технического обеспечения ВМФ России, после завершения дноуглубительных работ на фарватере и укрепления пирсов, сможет принимать крупнотоннажные корабли.
Поделиться 5 Я рекомендую 3 Твитнуть 35 Поделиться 0
"В Тартусе полным ходом ведутся работы по расчистке и углублению фарватера порта. Для этих целей ранее было, в частности, задействовано килекторное судно Черноморского флота КИЛ-158. Соответствующие замеры проводило гидрографическое судно "Донузлав", - сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией.

По его словам, сейчас активно ведутся работы по укреплению плавпричалов, обновляется часть инфраструктуры порта.

"После завершения этих работ ПМТО сможет принимать корабли второго ранга и крупнотоннажные суда, что значительно улучшит логистические возможности порта", - отметил собеседник агентства.

Он также сообщил, что в ПМТО состоялась ротация плавмастерских Черноморского флота, на полугодовую вахту там заступил экипаж ПМ-56 под командованием капитана 2-го ранга запаса Игоря Бакурадзе. До конца недели в Севастополь отправится гидрографическое судно "Донузлав".

====================

Похоже, что наши решили создавать в Тартусе полноценную базу.

konstb

СМИ: Россия демонстрирует в Сирии масштабы модернизации своих ВС и техники

Международная панорама 15 октября, 20:30 UTC+3
New York Times подчеркивает, что российским бомбардировщикам удается за один день нанести столько же ударов по целям в Сирии, сколько осуществляет вся американская коалиция за месяц

НЬЮ-ЙОРК, 15 октября. /Корр. ТАСС Наталья Славина/. Россия продемонстрировала в Сирии масштабы модернизации своих вооруженных сил, военной стратегии и техники, некоторые образцы которой существенно превосходят западные аналоги.
Об этом пишет сегодня американская газета New York Times.

Спойлер: Показать

"Воздушные и ракетные удары в Сирии, которые осуществляются уже на протяжении двух недель, прекрасно продемонстрировали западным разведывательным службам и военачальникам масштабы преобразований российской армии, которые произошли при президентстве Владимира Путина, - подчеркивается в статье. - Глава государства продемонстрировал умение проводить военные операции за пределами российских границ, показав общественности новые образцы оружия, тактики и военной стратегии".
В частности, издание поясняет, что "при нанесении авиаударов была задействована техника, которая ранее не испытывалась в реальных боевых действиях, в том числе новый истребитель Су-34 ("Защитник" по терминологии НАТО), а также крылатая ракета корабельного базирования, выпущенная с Каспийского моря и покрывающая около 1,5 тыс км, которая, по мнению многих аналитиков, превосходит американский аналог по своим технологическим характеристикам".
Авторы подчеркивают, что российским бомбардировщикам удается за один день нанести столько же ударов по целям в Сирии, сколько осуществляет вся американская коалиция за месяц.
Как считает издание, "все это является свидетельством, как говорят аналитики и официальные лица, довольно незаметно проведенной и пока еще полностью не завершенной модернизации российских вооруженных сил, осуществляемой в течение последних нескольких лет, несмотря на бюджетные ограничения". "Этот факт... сильно озаботил западные страны", - отмечается в статье.
Как пишет газета, в своем докладе аналитик Европейского совета по международным отношениям Густав Грессель заявил, что Владимир Путин "совершил самую быструю модернизацию вооруженных сил страны с 30-х годов прошлого века".
Операция в Сирии /при этом относительно ограниченная/ стала, как пишет издание, полигоном для демонстрации российской военной мощи, восстановленной после многих лет постсоветского упадка. Издание приводит слова старшего научного сотрудника Совета по международным отношениям США Мика Зенко: "Сейчас мы узнали больше, чем за все последние десять лет. Лично я сделал для себя вывод - мы только проходим школьный курс в том предмете, которым российские военные уже полностью овладели". Командующий сухопутными войсками США в Европе Бен Ходжес заявил в интервью газете: "То, что меня всегда впечатляет - так это их /русских/ способность осуществить долгосрочные изменения за очень короткий срок".

st_Paulus

konstb писал(а):

Похоже, что наши решили создавать в Тартусе полноценную базу.

http://www.interfax.ru/world/473816

Цитата:

Для борьбы с ИГ в Сирии будет создана российская военная база

По заявлению российского генштаба, база будет включать в себя морской, воздушный и сухопутный компоненты

Спойлер: Показать

Москва. 16 октября. INTERFAX.RU - Минобороны РФ для борьбы с боевиками ИГ в Сирии создаст единую военную базу, заявил в интервью газете "Комсомольская правда" начальник Главного оперативного управления - замначальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Андрей Картаполов.

"Это будет одна база, которая станет включать в себя несколько компонентов - морской, воздушный, сухопутный", - заявил Картаполов, отвечая на вопрос о возможности создания двух российских баз в Сирии - сухопутной под Латакией и ВМФ - в Тартусе.

В российском генштабе также допустили возможность использования кораблей постоянного оперативного соединения ВМФ в действиях против боевиков ИГ.

По словам Картаполова, российская группировка ВМФ в Средиземном море прежде всего обеспечивает подвоз материальных средств. Для того чтобы он был беспрепятственным, там развернута группировка из ударных кораблей в том числе. Также она обеспечивает противовоздушную оборону российской базы.

"Мы никоим образом эту ПВО не направляем против стран коалиции", - подчеркнул генерал.

По его словам, вооруженные формирования террористической группировки ИГ насчитывают около 50 тыс. боевиков.

"По различным оценкам - от 30 до 80 тысяч. Поскольку, как обычно, правда где-то посередине, давайте будем говорить о 40-50 тысячах", - сказал Картаполов.

В Генеральном штабе также заявили, что пока не нашли в Сирии какой бы то ни было "умеренной оппозиции".

"Это на Западе говорят об "умеренной оппозиции", но мы такой пока в Сирии не видим", - заявил Картаполов.

"Можно по-разному ее называть", - подчеркнул генерал, - умеренная или неумеренная оппозиция, но любой человек, который с оружием в руках воюет против законной власти, насколько он умерен?".

nikwar2

Цитата:

"Можно по-разному ее называть", - подчеркнул генерал, - умеренная или неумеренная оппозиция, но любой человек, который с оружием в руках воюет против законной власти, насколько он умерен?".

У нас все кто в Сирии с оружием воюет против центральной власти воспринимаются как террористы.
Власти на Украине так же считают по поводу Донбасса.

При том по сути война в обоих государствах идет из-за вовремя не проведенной децентрализации.

При том Россия считает, что в Сирии надо вначале разгромить ИГ и лишь потом начинать реформы и обсуждать уход Асада, а на Украине вначале реформы.
США и Украина смотрит на проблему диаметрально. В Сирии вначале уход Асада и реформы, а с разгромом ИГ можно и подождать. На Украине же полная капитуляция ополчения и лишь потом глубинные реформы в самой Украине, зачем правда подписывали соглашения в Минске не совсем ясно.

крокодил

Ну вы не путайте донбасских с Ан-нусрой под видом мифического пропагандистского конструкта "Ребелс", он же "FSA". Которые на самом деле реальные исламистские террористы-головорезы, и им не нужна никакая децентрализация и никакие права.

В этом свете можно рассматривать только курдов.

Пассаж генерала про "все кто с оружием" действительно ущербен, т.к. как бы ставит их на одну доску. Нужно всегда оговариваться что те, кого бомбит РФ - это настоящие террористы-джихадисты, занимающиеся реальным террором, и именно это главная причина по которой мы их бомбим.

Называть всех "ИГ" тоже не совсем правильно, надо уточнять какие именно террористические группы бомбим. Та же ан-нусра, например. А то сейчас это дает обильную почву дя спекуляций западной пропаганды по поводу обмана МО. Мол, на карте которую мы нарисовали нет никакого ИГИЛ, там всего лишь мирные повстанцы, а эти подлые русские все равно бомбят их штабы и склады с оружием.

Ayke

nikwar2 писал(а):

У нас все кто в Сирии с оружием воюет против центральной власти воспринимаются как террористы.
Власти на Украине так же считают по поводу Донбасса.

При том по сути война в обоих государствах идет из-за вовремя не проведенной децентрализации.

При том Россия считает, что в Сирии надо вначале разгромить ИГ и лишь потом начинать реформы и обсуждать уход Асада, а на Украине вначале реформы.
США и Украина смотрит на проблему диаметрально. В Сирии вначале уход Асада и реформы, а с разгромом ИГ можно и подождать. На Украине же полная капитуляция ополчения и лишь потом глубинные реформы в самой Украине, зачем правда подписывали соглашения в Минске не совсем ясно.

В чём разница по мнению наших властей было много раз озвучено. Суть в том, что те кого на Украине вы называете властью таковой юридически не являются. В Сирии же Асад пришёл к власти без майданов и горелых покрышек. Или если ещё более просто, то на Украине условный ИГИЛ победил и представляет власть.
Лично мне такое объяснение кажется резонным.
Ну и опять же как было замечено выше. Тем кто борется в Сирии за свои "права и свободы" плевать на политику и на эти самые права и свободы.

Ayke

крокодил писал(а):

Нужно всегда оговариваться что те, кого бомбит РФ - это настоящие террористы-джихадисты, занимающиеся реальным террором, и именно это главная причина по которой мы их бомбим.

Все те кого мы бомбим - террористы, а террористы они потому, что мы бомбим террористов

крокодил

Так что это за загадочный беспилотник, кто-нибудь может идентифицировать?

nikwar2

Ayke писал(а):

nikwar2 писал(а):

У нас все кто в Сирии с оружием воюет против центральной власти воспринимаются как террористы.
Власти на Украине так же считают по поводу Донбасса.

При том по сути война в обоих государствах идет из-за вовремя не проведенной децентрализации.

При том Россия считает, что в Сирии надо вначале разгромить ИГ и лишь потом начинать реформы и обсуждать уход Асада, а на Украине вначале реформы.
США и Украина смотрит на проблему диаметрально. В Сирии вначале уход Асада и реформы, а с разгромом ИГ можно и подождать. На Украине же полная капитуляция ополчения и лишь потом глубинные реформы в самой Украине, зачем правда подписывали соглашения в Минске не совсем ясно.

В чём разница по мнению наших властей было много раз озвучено. Суть в том, что те кого на Украине вы называете властью таковой юридически не являются. В Сирии же Асад пришёл к власти без майданов и горелых покрышек. Или если ещё более просто, то на Украине условный ИГИЛ победил и представляет власть.
Лично мне такое объяснение кажется резонным.
Ну и опять же как было замечено выше. Тем кто борется в Сирии за свои "права и свободы" плевать на политику и на эти самые права и свободы.

Украинскую власть признал не только Запад, но и Россия. Даже ополчения Донбасса не говорит, что Киевская власть не легитимный.
А вот легитимность Асада страны Запада не признают. Как скажем не признали за Хусейном или Каддафи.

nikwar2

крокодил писал(а):

Ну вы не путайте донбасских с Ан-нусрой под видом мифического пропагандистского конструкта "Ребелс", он же "FSA". Которые на самом деле реальные исламистские террористы-головорезы, и им не нужна никакая децентрализация и никакие права.

В этом свете можно рассматривать только курдов.

Пассаж генерала про "все кто с оружием" действительно ущербен, т.к. как бы ставит их на одну доску. Нужно всегда оговариваться что те, кого бомбит РФ - это настоящие террористы-джихадисты, занимающиеся реальным террором, и именно это главная причина по которой мы их бомбим.

Называть всех "ИГ" тоже не совсем правильно, надо уточнять какие именно террористические группы бомбим. Та же ан-нусра, например. А то сейчас это дает обильную почву дя спекуляций западной пропаганды по поводу обмана МО. Мол, на карте которую мы нарисовали нет никакого ИГИЛ, там всего лишь мирные повстанцы, а эти подлые русские все равно бомбят их штабы и склады с оружием.

Курдам нужна децентрализация и тем кто кашу заварил. У алавитав была оппозиция из других религиозно-этнических общин. Не будь этих противоречий и устроить гражданскую войну было бы сложнее.

И согласен подобные пассажи очень удобны спекуляций.

user77

napalm писал(а):

tiberi@n писал(а):

у любимого некоторыми Мюрида:

Цитата:

Есть информация о тяжелых потерях среди наступающих - в том числе и среди россиян.

Откуда у этого ушлепка может быть хоть какая-то "информация"?

оттуда же, откуда была "информация" у гирькина, елены васильевой и другой подобной неполживо-рукопожатной публики

Спойлер: Показать

Pretiera

nikwar2 писал(а):

Украинскую власть признал не только Запад, но и Россия. Даже ополчения Донбасса не говорит, что Киевская власть не легитимный.
А вот легитимность Асада страны Запада не признают. Как скажем не признали за Хусейном или Каддафи.

тут делов том что война как бы до легализации началась... и Россия признает за ЛДНР ограниченную лигетимность и субъектность, в том числе и потому что они были рождены до легализации хунтеров
ато что запад не признает, не имеет юридической силы, это даже они сами понимают, не зря же в ООН представляет Сирию провительство Асада.

Pretiera

user77 писал(а):

napalm писал(а):

tiberi@n писал(а):

у любимого некоторыми Мюрида:

Цитата:

Есть информация о тяжелых потерях среди наступающих - в том числе и среди россиян.

Откуда у этого ушлепка может быть хоть какая-то "информация"?

оттуда же, откуда была "информация" у гирькина, елены васильевой и другой подобной неполживо-рукопожатной публики

Спойлер: Показать

кургинянщиной засмердело...

крокодил

nikwar2 писал(а):

А вот легитимность Асада страны Запада не признают.

Признавать легитимность не в компетенции стран Запада. Это сфера компетенции ООН. Так что их непризнание никого не волнует, а их интервенции без санкции СБ ООН - нарушение международного права. И это железобетонная позиция, которую невозможно оспорить.

itpb

nikwar2 писал(а):

Курдам нужна децентрализация и тем кто кашу заварил. У алавитав была оппозиция из других религиозно-этнических общин. Не будь этих противоречий и устроить гражданскую войну было бы сложнее.

И согласен подобные пассажи очень удобны спекуляций.

Оптимистичные военные цели альянса РФ+Ко в Сирии: контроль над западом и северо-западом, большее будет не возможно и де факто станет Алавитией. ИГ перегруппируется и расширит территорию за счет соседних стран, возможно за счет части Турции и СА.
США помочь Турции или СА не посыпаться не сможет, так каки внутри них нарастают фундаментальные противоречия, массовые протесты -лишь вопрос времени. Бороться с ИГ - значит тотальный геноцид беднейшего местного населения (поэтому решения военным способом не существует) или предложить им привлекательную экономическую и идеологическую модель. Какая сила способна в одиночку предложить решение экономическое и идеологическое? Без глобальной перестройки существующего мира - это невозможно. Потому что всем придется всем делиться. Поскольку не происходит добровольно, то происходит принудительно. Энтропия )

США. кстати, более умно поступают в сирийском вопросе, помогая фактически только на курдам, которые становятся самостоятельным государством на нефтеносной территории. источник

крокодил

itpb писал(а):

Оптимистичные военные цели альянса РФ+Ко в Сирии: контроль над западом и северо-западом, большее будет не возможно и де факто станет Алавитией.

Вообще-то запад и северо-запад это и есть практически вся сирия. Ну еще русло Евфрата. Остальное - пустыня. Не надо ориентироваться по площади, надо смотреть на города. Если эта территория будет отбита, войну(по крайней мере в плане обеспечения целостности Сирии) можно считать выигранной, остальное дело техники.

Медленное продвижение тоже не должно смущать - там нет армий Гудериана. Главное уничтожить инфраструктуру и перебить коммуникации, после чего противник будет деморализован, у него банально кончатся боеприпасы, и дело должно пойти легче.

nikwar2

крокодил писал(а):

Вообще-то запад и северо-запад это и есть практически вся сирия. Ну еще русло Евфрата. Остальное - пустыня. Не надо ориентироваться по площади, надо смотреть на города. Если эта территория будет отбита, войну(по крайней мере в плане обеспечения целостности Сирии) можно считать выигранной, остальное дело техники.

Медленное продвижение тоже не должно смущать - там нет армий Гудериана. Главное уничтожить инфраструктуру и перебить коммуникации, после чего противник будет деморализован, у него банально кончатся боеприпасы, и дело должно пойти легче.

Зато в пустыне есть нефть, а это возможно важнее контроля городов с разрушенной экономикой.

nikwar2

itpb писал(а):

Оптимистичные военные цели альянса РФ+Ко в Сирии: контроль над западом и северо-западом, большее будет не возможно и де факто станет Алавитией. ИГ перегруппируется и расширит территорию за счет соседних стран, возможно за счет части Турции и СА.
США помочь Турции или СА не посыпаться не сможет, так каки внутри них нарастают фундаментальные противоречия, массовые протесты -лишь вопрос времени. Бороться с ИГ - значит тотальный геноцид беднейшего местного населения (поэтому решения военным способом не существует) или предложить им привлекательную экономическую и идеологическую модель. Какая сила способна в одиночку предложить решение экономическое и идеологическое? Без глобальной перестройки существующего мира - это невозможно. Потому что всем придется всем делиться. Поскольку не происходит добровольно, то происходит принудительно. Энтропия )

США. кстати, более умно поступают в сирийском вопросе, помогая фактически только на курдам, которые становятся самостоятельным государством на нефтеносной территории. источник

Да ладно у Турок одна из самых сильных армий и СА имеет хорошо укомплектованную армию и сильно мотивированную деньгами.
А вот ИГ по реальным боевым возможностям очень слабое. С точки зрения техники, организации и внутренней монолитности. В других внешне политических условиях с ними бы покончили очень быстро. Точнее загнали бы в подполье.

Просто сейчас многие их пытаются как то временно по использовать в своих краткосрочных интересах. В долгосрочной перспективе нет у ИГ никаких шансов.

Croaker

nikwar2 писал(а):

Зато в пустыне есть нефть, а это возможно важнее контроля городов с разрушенной экономикой.

И это порождает закономерный вопрос - почему, за 1.5 года, ни одной бомбы не упало на нефтяную инфраструктуру захваченную исламистами?
Цели известны, никуда не убегают. Во времена ВМВ Румынскую нефть англосаксы так распахали, что немцы пользовались почти исключительно синтетическим бензином, а тут прям идиллия.

KRATOS1133

Сирия

Кто сейчас на конференции