И что, что крейсерские режимы разные. Ударники на трансзвуке выполняют работу по своим целям, прикрытие мониторит и занимается своими задачами на сверхзвуке, маневрируя, занимая позиции. Может среди них быть и двухместный центр управления эскадрильей в конце концов.


Что это?

Вам лично я ничего не должен точно. Вы вообще кто? С какой стати Вы мне будете здесь ставить условия, что на данном форуме надо писать, а что нет? Все здесь я описывал неоднократно. Вы сотрудник МО, который не может сформировать ТЗ? Какая Вам тактика нужна? Все выше описал. Можете туда добавить разработку модуля планирования и коррекции, который представляет из себя матрицу с высоким аэродинамическим качеством, длиной под 4 метра, крылом метра под 2, куда помещается M-62 с спиленным хвостовиком. Причем авиабомбу можно погружать в матрицу вдоль горизонтальной оси со стороны отсоединяемого хвостовика матрицы, который в свою очередь далее ставится на посадочные места. В результате получится что-то подобное с дальность 70-100 км, а не 30-50, как сейчас:
https://www.youtube.com/watch?v=5UF5E4u9BaI

CG
Что такое НОП и НМП в обшивке? Неимеющее оналогов пендосовское?

Причем здесь США... Нерезонансные объемные материалы и нерезонансные магнитные покрытия.

Ясно, стеклопластик, и покрытие, которое зачем то снято с Раптора. Ну прикольно голый углепластик выглядит, богато, согласен. Чай не тетки ручками, а станок укладывает.

Они эти супер пупер ракеты пилят еще с начала десятых (а то и раньше). И сроки сдвигаются быстрее чем успевают пилить бюджет. Может когда-нибудь и разродятся конечно. Но это пока мираж.
Про габариты, ак амеры пытаются перекрыть несколько ниш своим 6 (якобы 6ым) поколением. Тут и 22ой заменить ибо устарел. И сделать аналог нашего Миг-31 (не по скорости, а по функционалу тяжелого перехватчика) и заменить-расширить ударные возможности вместо ударного F-15. От сюда и габариты (которые кстати не факт что будут такие, как нафантазировали в инете).
У нас же Су-57 основная рабоча лошадка. Несет вполне ударное вооружение, прикрывает себя в будущем БПЛА в сопровождении. С теми же противоракетами например. Есть Ударный охотник, вероятно будет беспилотный Су-75 (пилотируемый скорее на экспорт).
А для замены Миг-31 делают Миг-41.

Я где-то это уже слышал. Про батуты, например. Еще было про плоские сопла, которые не нужны и т.д. В итоге вся ВСУ на Старлинк держится, а плоские будут на Су-57, Охотнике, ПАК ДА и т.д. Может хватит уже этих вечных разговоров про рабочие лошадки? Нужны не лошадки, а комплексы для победы в ДВБ. Рабочих лошадок у нас море и тележка. Мы количеством не возьмем. F-35 уже под 1000 напечатали. Что касается шестерок янки, то очевидно будет две машины. Одна "дешевая" однодвигательная. Может и на экспорт пойдет. Другая двухдвигательная с большим боевым радиусом. И обе будут нести противоракеты.

CG
А толку с этих 1000? Сколько из них реально готово к реальному бою, приличная их часть это летающие корыта, еще часть уже нелетающие? Они разом всей тысячей не пойдут, сгорят ещё на земле.
Полагаться на ДВБ это ошибка, роль малозаметности будет падать с внедрением нового ПО, нейронки, ИИ и т.п. в обработку сигналов рлс и не только. Первый пуск не гарантия победы,
а только преимущество, которое надо ещё реализовать.
Опять же одним из ключевых будет и есть это подготовка лётчика, чем она выше, тем шансов больше, даже с худшей по ттх техникой.
Бпла летчиков ещё не скоро заменят

Не хочу развивать срач и оффтоп, но...
Уже два года не могут "сжечь на земле" реально старые корыта ВВС украины. Не думаю, что у янки с боеготовностью парка новеньких Ф-35 всё драматичнее и хуже, чем у укропов с их воистину древними мигами и су.

Создают НГАД как ответ на J-20(в основном, мне видятся даже их концепции чем то даже схожи, упор на дальность и незаметность) и на Су-57. Будет и на НГАД ответ, в виде какого ни будь МиГ-31 стелсового с радаром от С-400. Смысла рыпаться, пока НГАД не выкатили нет. Су-57 и так модернизируют уже.


Не очень то и хотят заморачиваться с остатками. Сухопутная часть не двигается один хрен. Полностью добить украинскую авиацию это примерно как спасти рядового Райана. Пока работает ПВО.

Вы это серьезно или просто троллите? Все у них хорошо. У нас тоже сгорят. Причем 20 штук Су-57 первыми попадут под удар. Да еще и вся техника без ангаров стоит. Видимо, специально, чтобы НАТО знало досконально о типах и количестве ЛА на каждом аэродроме Что касается малозаметности, то ПО, нейронки, ИИ не могут компенсировать отсутствие входящих данных для обработки. Их наличие как раз требует от ЛА ультимативной малозаметности во всех спектрах. Как раз необходимость иметь опытного летчика будет постоянно снижаться. Сколько можно твердить одно и тоже не ясно. Как летчикам Украины помог их опыт? Их выпиливают с 200 км. Охотник, B-21, NGAD, Гром четко показывают, что важно, а что нет. На данном этапе малозаметность, РЛС, боевой радиус. В будущем к этим требованиям добавятся наличие противоракет, КАЗ, объем отсеков.

Не реализуемо. Сейчас даже на истребители устанавливаются ДМ интерферометры.

Ультимативная малозаметность это hopeless diamond без рлс)
После 117го никто в этом направлении не шёл...

Без фанатизма

То есть всё-таки не ультимативная малозаметность, а как обычно некий компромисс.
Мы на своем технологическом уровне получили грубо говоря 0,5м^2, китайцы с американцами 0,05 - все равно больше 117го.

Ультимативный стелс-истребитель не может быть без РЛС. F-117 никогда истребителем не был. Это тактический штурмовик. Его задача уничтожать ПВО и т.д. Фактически пилотируемый Охотник. Причем дозвуковой. Как вы представляйте себе стелс-истребитель, который летает со скоростью 900 км/ч и не может обнаружить ЛА противника на удалении 20 км? Первым стелс-истребителем был F-22. Никто и никогда не делал истребитель 5-го поколения без РЛС. В данном случае следует говорить о ультимативной малозаметности ЛА разных классов. В этом отношении Охотник как раз очень неплох. Как и XQ-58 Valkyrie. Опять же истребители могут быть разных классов с разным боевым радиусом и объемом отсеков. Ультимативность не означает, что нужно делать обязательно компактный однодвигательный ЛА, так как у него будет ЭПР меньше.

В этой статье начиная с 13й страницы поднимаются вопросы экранирования антенны РЛС, кстати, старая добрая плазма там тоже упоминается))

Патент на обтекатель РЛС с селективной РЛ-проницаемостью есть в этой теме страниц 20 назад.

катерник
Ответил в личку, дабы тему не засирать

Да конечно у них хорошо, пока их не бьют. Пока не трогают их самолеты ДРЛО, пасейдоны и разведчики бпла, КА, не топят их транспортники. Чтобы пустить рои бпла надо близко подойти (это не так то просто), что то типа герани пока у них не видел (поправьте, если не прав). Мы же не будем сидеть и смотреть как они к нам подходят. нас долбят, по любому будет не только ответка, а превентивный удар (когда будет ясность в неизбежности столкновения).
Малозаметность - это не значит вообще отсутствие входящих данных для обработки, а их снижение и то не со всех ракурсов. Это еще надолго, так что по и т.п. точно будут работать и дадут эффект.
Ультимативная малозаметность это к братьям Гримм, в реальности нереализуемо. Не будет нгад невидимкой, так же и райдер и охотник и т.д.
Необходимость в опыте летчика снижается пока только на гражданке, но не в боевой авиации, с внедрение всё большей электроники растет только их эффективность.
Какой нафиг опыт летчиков Украины? Их налет не сопоставим с нашим, неоткуда взяться налету, ибо долгое время там всё гнило и тухло.
Охотник, B-21, NGAD, Гром их пока нет в строю, а бой идет сейчас и все воюют тем что есть сейчас.
Су 57 правильная концепция, за счет ведомых в виде Охотника будут выполняться все задачи. Эта концепция применения будет отличаться от текущей. Пока его обкатывают только как единицу, а не комплекс. Как полетит Охотник массово, тогда заработается комплекс. Малозаметность, дальность и т.д. это составляющие этого комплекса, какой то один или даже несколько сильно развитых элементов возможно дадут какое то преимущество в некоторых задачах, но будут проигрывать в целом хорошо выстроенному комплексу. Надеюсь удалось донести мысль))

CG
https://dzen.ru/a/ZGoPMBEqSzYcmzc1
Так себе источник, но это на скорую руку. Это боеготовность F35.
Если не полениться, то можно пробежать по основным странам НАТО и глянуть текущее состояние дел боеготовности не только авиации и но и всей техники. Не всё так весело у них, местами печаль ппц, что очень меня радует))

Откуда блин вы взяли превосходство китайцев в этом вопросе?!?!
Школа аэродинамики у них сильно отстает. Как и многое другое в авиации.
На своем J-20 они сильно увлеклись копированием. И сама концепция такого тяжелого самолета странная. На счет малозаметности очень спорно. Видно что самолет пыатеться копировать стелсовость поверности-аэродинаикми F-22. И это не похвала. Там мешанина из идей F-22 (фонарь и корпус) и F-35 (воздухозаборники и вертикальное оперение). Но никакого "прорыва" тут китайцы не сделали. Посмтрите разницу между F-22 F-35. Первый спроектирован в 80-ые годы. Второй в 90-ые. И корпус имеет более плавные очертания, и-за развития и отработки стелсовости. Все далеко ушло от утюгов типа F-117 (разработка 70ых)

Да это понятно, но РПП на обтекатель всё-равно не получится нанести...

Пром. шпионаж - известная история с утечками по JSF.
ГК j31 цифру дал.

Зависит от трактовок. ГК j31 мог иметь в виду какие то фронтальные углы, представитель Сухого мог иметь в виду среднюю с каких то углов, или среднюю по кругу. Но чтобы на порядок ЭПР отличалась не может быть.
Его и на фонарь нельзя нанести. На этих и других элементах малозаметность обеспечивается лишь углами отражения.

Снова повторю вопрос, разве обтекатель отражает сигнал? Он не должен его пропускать?

есть подозрение что об этой концепции мало кто знает сейчас (ну кроме рассказывателей стандартных сказок "завтра вы увидите то что никогда не видели"), а уж при создании вообще никто про нее даже не догадывался.


ну сейчас же сидим и смотрим как нас долбят.

Это же божественная эльфийская техника белых господ, какие такие русские могут приблизиться к технике богов!

Правда, достало уже читать здесь филиал вороньего лая.
Все сведения об реальной ЭПР совсекретны у всех. Да, оценочно можно прикинуть, именно прикинуть как некоторые пытаются здесь, но верить рекламным заявлениям и дезе от противника, это дно.

ЭПР может отличаться на порядок даже для разных модификаций одного ЛА, как было с f-15/16/18...




По этому беспилотные ЛА могут иметь меньшую ЭПР, чем пилотируемые.
Аналогично, самолёт без РЛС может в пределе иметь меньшую ЭПР, чем самолёт с РЛС.