|
Автор |
Сообщение |
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 11:21 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Нерон писал(а): не знаю где они до того базировались но за месяц(очень примерно) до конфликта в СМИ прошла инфа о их перебазирование в С.Осетию Можете поискать ту ссылочку? Очень интересно.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 11:32 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
Костяга писал(а): На счет этого не знаю. Знаю от человека, который там часто бывает (в ГШ) по долгу службы, что в это время там ремонт делали (гастарбайтеры ХЗ откуда ). Порубили все кабеля на..ер и т.д. (не так давно проложенные) и когда все началось, то ГОУ сидело без связи. Как это понимать? За такие вещи яйца вырывать надо . Вот вам и манагеры со своими понятиями о том как воевать нужно. Да, хорошо, что до ГШ СВ ВС РФ не добрались ) Ремонт режимного помещения людьми без допуска, увы, норма.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 11:42 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 11:45 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Так там речь идёт об учениях "Кавказ-2008". Это имелось ввиду под "перебазированием"?
Не стоит полагать, что после "Запад-2010" РФ будет воевать с ЕС.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 11:50 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
Anxiety писал(а): Костяга писал(а): На счет этого не знаю. Знаю от человека, который там часто бывает (в ГШ) по долгу службы, что в это время там ремонт делали (гастарбайтеры ХЗ откуда ). Порубили все кабеля на..ер и т.д. (не так давно проложенные) и когда все началось, то ГОУ сидело без связи. Как это понимать? За такие вещи яйца вырывать надо . Вот вам и манагеры со своими понятиями о том как воевать нужно. Да, хорошо, что до ГШ СВ ВС РФ не добрались ) Ремонт режимного помещения людьми без допуска, увы, норма. Как не добрались??? Я ж про ГОУ (главное оперативное управление) пишу. Связь на вторые или третьи сутки наладили, а до этого сидели и по мобилам трындели
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 11:54 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
Я про Главный, а не Генеральный.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 12:01 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
allocerвы бы её прочли все таки Цитата: Объективно, время политико-дипломатических средств убеждения «оппонентов» Армении и России, всего блока ОДКБ в рамках Кавказского региона пусть медленно, но верно подкатывается к своему концу. Провокаторам на Западе хочется попытать счастья в прямых столкновениях
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 12:06 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
А с каких пор мнение журналиста Сергея Шакарянца является основанием для действий ВС РФ? На националистических ресурсах уже давно предлагается нанести ракетно-ядерный удар по США - готовим значит ракеты?
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 12:07 |
|
КостягаВы в это верите? Или ЗКП уже "отменили"?
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 12:13 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
allocerЦитата: МИД уполномочен заявить Может начаться война за Абхазию и Южную Осетию Москва предупредила о готовности к войне за Абхазию и Южную Осетию. Посол МИД РФ по особым поручениям Валерий Кеняйкин не исключил, что Грузия при поддержке Запада может начать ее в любое время. По словам посла, Россия готова на это ответить, даже если Грузия обратится за помощью к НАТО. Кеняйкин также дал понять, что США не заинтересованы в мирном улаживании конфликта. Таким образом, 16-летняя борьба за контроль над Закавказьем выходит на финишную прямую.
«Мы не исключаем, что Грузия может начать военную операцию против Абхазии в самое ближайшее время», — сказал Кеняйкин. По его словам, «в эти дни практически ежедневно происходят поставки военного имущества, в частности со стороны Турции». «Мы также имеем данные, что в западных районах Грузии, вблизи зоны грузино-осетинского конфликта, происходит сосредоточение и передислокация боевых подразделений, способных осуществить военные действия в Абхазии», — сообщил посол. «Если военный конфликт будет развязан, придется реагировать и военными методами, — предупредил он. — Если кто-то хочет опереться на силы НАТО в расчете на то, что там натовские солдаты будут воевать, то у нас есть чем ответить».
Это самое жесткое заявление Москвы за всю историю конфликта. Прошедшая в пятницу пресс-конференция посла в РИА Новости была экстренной — еще утром ее в планах не было. Одним из поводов стало беспрецедентное заявление спецпредставителя генсека НАТО по Кавказу и Средней Азии Роберта Симмонса. 25 апреля в Тбилиси, комментируя инцидент с очередным беспилотником, сбитым над Абхазией, он сказал, что альянс «ставит под вопрос посредническую миссию Москвы в урегулировании конфликта». В тот же день президент Грузии Михаил Саакашвили пообещал добиться замены российских миротворцев более лояльными. Грузия также грозит преследовать российских бизнесменов, работающих с Абхазией, через Интерпол.
В субботу куратор по Кавказу и Южной Европе от Госдепа США, заместитель госсекретаря Мэтью Брайза назвал заявление Валерия Кеняйкина безосновательным. «США не владеют информацией, что у границы Абхазии происходит концентрация грузинских вооруженных сил, — заявил Брайза. — Наверное, российская сторона не знает, что мы делаем».
«Напротив, мы об этом хорошо знаем», — сказал РБК daily источник в Минобороны РФ. Данные Кеняйкина там подтверждают, но заявление МИДа больше связывают с информацией, что в декабре Грузия и Украина все-таки получат статус кандидатов в члены НАТО. После этого России придется либо уйти из Цхинвали и Сухуми, либо вступить в прямое столкновение с альянсом. Этого Москва и пытается не допустить.
По словам руководителя Центра Средиземноморья и Черноморья Института Европы РАН Аллы Язьковой, в войне не заинтересованы ни Грузия, ни Россия. Однако провокации в зоне конфликта могут стать поводом к интервенции для США и НАТО, обеспокоенных судьбой трубопроводов Баку — Джейхан и Баку — Эрзурум. «Когда обострение закончится, Запад может потребовать ввода в Абхазию и Южную Осетию полицейской миссии ООН на том основании, что у российских миротворцев нет полицейских функций, — сказала РБК daily эксперт. — Не факт, что Москва согласится, но это предмет для переговоров».
В пятницу президент Абхазии Сергей Багапш заявил о готовности подписать с Россией военное соглашение. Позволят ли США Грузии начать войну и выполнит ли свои угрозы Россия, выяснится очень скоро. Пока очевидно лишь, что курортный сезон в Абхазии и строительство объектов Олимпиады в Сочи под угрозой.
ВИКТОР ЯДУХА
28.04.2008
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 12:17 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Ага? http://www.prime-tass.ru/news/articles/ ... 065%7D.uifГенштаб знает, кто готовит Грузию к новой войне 5 ноября в России празднуют день Военного разведчика. И в качестве "подарка" начальник Главного разведывательного управления /ГРУ/ Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Александр Шляхтуров преподнес новость о том, что Генштаб РФ не исключает новой вооруженной агрессии Грузии против Южной Осетии и Абхазии. Главный разведчик отметил, что особое внимание военная разведка уделяет превентивному реагированию, а также прогнозированию развития обстановки в мире.
"Ситуация с Грузией остается напряженной в силу того, что нынешнее грузинские власти не только отказываются признать суверенитет Абхазии и Южной Осетии, но и всячески пытаются вернуть эти страны, ставшие независимыми, под свою юрисдикцию", - сказал А.Шляхтуров. "К этому надо добавить непредсказуемость политики грузинского руководства во главе с Саакашвили, которое может поддаться соблазну применить силу для укрощения строптивых республик, как это было в августе прошлого года. Мы такое развитие событий не исключаем", - подчеркнул А.Шляхтуров.
Россию также беспокоит тот факт, что Грузия продолжает получать вооружения и военную технику от других стран.
"По имеющимся у нас данным, Грузия, как и до событий августа 2008 года, по-прежнему получает военную помощь от стран НАТО, Израиля и Украины. Страны НАТО, и прежде всего восточно-европейские государства- участники альянса или, как их еще называют, младонатовцы, поставляют Грузии в основном стрелковое оружие и снаряжение. США ведут подготовку личного состава грузинской армии по тактике НАТО, Израиль поставляет Грузии беспилотные летательные аппараты, а Украина - тяжелые вооружения, в частности, танки и средства ПВО", - сказал начальник ГРУ. А.Шляхтуров уточнил, что "поставки вооружений Грузии Украиной в целях прикрытия осуществляются не по государственной линии, но не без ведома и покровительства высшего украинского руководства".
Справедливости ради стоит отметить, что ничего нового заявление Генштаба не содержало – России давно известно, кто и как помогает Тбилиси нарастить военную мощь, и российские военные не в первый раз обвиняют Запад в вооружении Грузии. Министерство обороны России уже публиковало данные о военных поставках 15 стран в Грузию и сопровождало их обвинениями в подталкивании Тбилиси к войне.
С аналогичными заявлениями выступал ранее заместитель Генштаба вооруженных сил РФ Анатолий Ноговицын. По его данным, боевой потенциал грузинских вооруженных сил восстанавливается, а численность армии доведена до 32-33 тыс. человек. Несмотря на сложное социально-экономическое положение Грузии, к 2010 г. планируется дальнейшее увеличение численности национальных ВС до 40 тыс. чел, считает он.
Безусловно, такое возможно не без помощи Запада. Отношения Грузии и НАТО вступают в новую фазу, что подтверждает и намерение Грузии участвовать в операции альянса в Афганистане, заявил спецпредставитель НАТО Роберт Симмонс, находившийся в Грузии в рамках "Дней НАТО". "Грузия обязательно станет членом НАТО", - обещал он.
Поддержку Грузии подтвердили и в США. В конце октября в Тбилиси побывал заместитель министра обороны США Александр Вершбоу, который отметил, что "для США принципиальным вопросом является защита территориальной целостности Грузии".
В аналогичном ключе выступила госсекретарь Хиллари Клинтон, в рамках своего московского визита выступавшая на радиостанции "Эхо Москвы". Комментируя ход своих переговоров в главой российского МИД Сергеем Лавровым, госсекретарь признала: "И хотя мы усердно работаем над тем, чтобы перезагрузить наши отношения, мы все равно будем не соглашаться относительно Грузии". "Мы поможем грузинскому народу почувствовать, что они могут себя защищать", - заявила Клинтон.
В серьезности намерений США сомневаться не приходится: с сентября американские инструкторы корпуса морских пехотинцев готовят грузинских военных, направляемых в Афганистан. Недавно на грузинской военной базе Вазиани завершились совместные военные учения двух стран в рамках программы "Немедленный ответ".
Что касается Украины, то "возможные поставки" Тбилиси оружия из этой страны серьезно осложнили отношения между Москвой и Киевом. Как выяснила украинская парламентская комиссия, занимавшаяся расследованием фактов поставок, в процессе торговли допускались нарушения как местного, так и международного законодательства. Более того, по данным информационных агентств, бывший глава комиссии Валерий Коновалюк заявил, что Украина продолжает поставлять вооружения и военную технику Грузии. "Современные комплексы ПВО снимаются с боевого дежурства и за бесценок отдаются грузинской армии", - сказал он. Речь идет о танках Т-72, БТР-80, ПЗРК "Игла-1", ПЗРК "Стрела", и др. В свою очередь, министр иностранных дел Украины Петр Порошенко заявил, что никаких поставок оружия в Грузию не осуществлялось и не осуществляется.
Израиль также не отрицает факт военных связей с Тбилиси. До кавказского конфликта в августе 2008 года Грузия являлась покупателем израильских самолетов-разведчиков, ракетных комплексов и советских танков. Теперь Тель-Авив заверяет, что каждый конкретный случай поставки Израилем оружия в Грузию будет подвергаться серьезной проверке.
Между тем Грузия времени зря не теряет и затевает военное сотрудничество с Грецией. Как стало известно, в конце октября было подписано соглашение между Афинами и Тбилиси, в рамках которого греческая сторона окажет Грузии поддержку в проведении реформ в оборонной сфере.
Грузинские СМИ сообщают также о совместной работе с США о размещении американских военных баз на территории Грузии. Строительство баз завершится к 2014-2015 году, и на них разместятся до 25 тысяч американских военнослужащих.
Гостеприимный Тбилиси, как сообщалось, распахнет двери и для узников Гуантанамо, после закрытия знаменитой тюрьмы. Пока эти данные опровергает А.Вершбоу, заявивший, что американская сторона всего лишь "помогает в реформе оборонной сферы, чтобы приблизить ее к стандартам НАТО и помочь членству в Североатлантическом Альянсе".
При этом замглавы Пентагона дал понять, что США не намерены давать согласие на эмбарго России по поставкам вооружения Грузии.
Разговор об эмбарго возник еще в сентябре 2008 года, когда Россия внесла в Совет Безопасности ООН проект резолюции, который позволил бы демилитаризовать кавказскую республику. Реакция была отрицательной.
Попытку повторили в феврале 2009 года - постоянный представитель России при Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе /ОБСЕ/Анвар Азимов предложил ввести международное эмбарго на поставки Грузии вооружения. В качестве аргумента он предложил принятые в 1993 году в Вене Комитетом Форума ОБСЕ принципы, регламентирующие передачу вооружения. Принципы предполагают учет целого ряда факторов, прежде чем будет осуществлена передача вооружения.
Введение эмбарго соответствовало бы Вассенаарским соглашениям, запрещающим экспорт оружия в дестабилизирующих целях, убеждена Россия. Но пока с ней соглашаться не торопятся.
А грузинская сторона, в свою очередь, прослышав о российских планах по приобретению французского корабля-вертолетоносца "Мистраль", призывает продавца хорошо подумать. "Российская сторона не скрывает свои милитаристские намерения, заявляя, что готовится к осуществлению военной операции, подобно предпринятому в августе 2008 года вторжению в Грузию", - говорится в заявлении МИД Грузии по этому поводу.
Французские СМИ в связи с этим отмечают, что Париж, как инициатор мирного соглашения на Кавказе в августе 2008-го, не может отрицать всей неловкости создавшегося положения. Решения пока не принято, а сам вертолетоносец, вместе с которым Москва планирует прикупить и технологию производства, прибудет в Санкт-Петербург в конце ноября на осмотр. Когда начало?
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 12:23 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: Когда начало? когда будит дан не двусмысленный дипломатический сигнал,но второй грузинской войны не избежать... я кстати на это счет высказывался уже
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 12:29 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Пока всё что приводилось называется "угрожаемый период" - риторика политиков и МИД становится более жёсткой, ВС повышают готовность. Но угрожаемый период не обязательно заканчивается войной. И периоды нарастания напряжённости были как до 888, так и после него - и только один из них привёл к реальной войне.
Это всё равно что миф про бутерброд, падающий маслом вниз: собственно падение бутерброда - угрожаемый период. Он может закончится либо падением маслом вверх - разрядкой ситуации - тогда все быстренько забыли о нём, либо падением маслом вниз - войной - это все хорошо запомнили. Что останется в памяти? "Бутерброд падает маслом вниз", "угрожаемый период заканчивается войной". Вот о чём речь.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 12:32 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
PPP писал(а): КостягаВы в это верите? Или ЗКП уже "отменили"? Верю. Т.к. не раз работал с этим человеком и во вранье он никогда замечен не был. Я всех подробностей тоже не знаю, но смысл рассказа я обрисовал. Порубили кабели в самом здании в т.ч. и оптоволокно. Вот и статью нашел. Владислав Шурыгин ХЕВРОРЕМОНТ http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/813/32.html В обществе растёт понимание того, что военная реформа Сердюкова—Макарова становится разрушительной и опасной для обороноспособности страны. Так, 28 мая рабочая группа комитета Государственной думы по обороне после почти восьмимесячного анализа хода военной реформы направила президенту и премьеру обширный доклад рабочей группы комитета Госдумы по обороне с предложениями о корректировке армейской реформы. Напомним, что по плану Минобороны до 2012 г. должно быть сокращено 205 тысяч офицерских должностей, ликвидированы звания прапорщика и мичмана, а 118 700 военных, носящих эти звания, будут или уволены, или станут профессиональными сержантами. В Сухопутных войсках планируется перейти от четырехзвенной системы управления (округ—армия—дивизия—полк) на трехзвенную (округ—оперативное командование— бригада). Дивизии сохранятся лишь в ВДВ, а в ВВС вместо полков будет создано меньшее количество авиабаз. Рабочая группа Думы, в которую входят депутаты, известные военачальники и военные эксперты, предлагает отказаться от непродуманного и скороспелого сокращения 205 тысяч офицерских должностей, сохранить прапорщиков, не отказываться от дивизий. Думские эксперты обращают внимание на полную необоснованность многих планов Минобороны, таких, например, как заявление, что уже к исходу этого года 100% частей якобы будет полностью боеготово. Хотя хорошо известно, что с этой весны части и соединения боле чем на 70% комплектуются призывниками, которые к концу года лишь пройдут первоначальное обучение. Депутаты предлагают принять законопроекты о преобразованиях армии и провести их через Госдуму, а не проводить реформы келейно. Доклад предложил оставить дивизии на наиболее важных западном и дальневосточном направлениях и на несколько лет продлить срок, в течение которого сократят офицеров. Эта взвешенная и продуманная позиция Думы сегодня как бельмо на глазу реформаторов, и в окружении Сердюкова делается всё, чтобы дискредитировать работу этой группы. Несмотря на то, что все материалы для работы группы предоставлялись Минобороны и Генштабом, а в работе группы постоянно участвовали их представители, и МО, и Генштаб уже открестились от выводов, сделанных группой, и старательно пытаются добиться роспуска группы, а также нераспространения информации о её работе. Фактически сегодня её работа держится на депутате от "Единой России", бывшем офицере-десантнике Михаиле Бабиче, который провёл огромную работу по анализу ведущейся реформы и путях выхода из кризиса, куда загнали Вооружённые Силы Сердюков и его "реформаторы". По информации из окружения Сердюкова, там активно ищут административные пути воздействия на Бабича, чтобы заставить его замолчать и отказаться от дальнейшей работы в группе. При этом в недрах Министерства обороны может вспыхнуть серьёзный скандал. К концу подходит ремонт здания Генерального Штаба, и результаты этого ремонта могут дать повод для проверок Счётной Палаты и прокуратуры. По разным данным, на ремонт здания Генерального Штаба было потрачено до ПОЛМИЛЛИАРДА (!!!) долларов. Уникальные наборные паркеты, карельский гранит, белый мрамор, дубовые подоконники, раритетные авторские каменные панно, созданные известными советскими художниками, — всё это было безжалостно уничтожено, ободрано и вывезено в неизвестном направлении. Вместо них теперь царят унылый пластиковый сайдинг, гипсокартон, дешёвая напольная плитка, линолеум и мебель в стиле соцминимализма от "ИКЕА". При этом, потратив такие деньги на ремонт, в самом его конце вдруг вспомнили, что забыли про связь и защиту здания по линии РЭБ, без которых функционирование такого государственного объекта просто невозможно. И теперь нужно где-то срочно изыскать ещё несколько десятков миллионов долларов на закупку и установку этого оборудования. А ведь всего два года назад в здании ГШ была полностью закончена установка новейшей системы защиты от радиоэлектронного проникновения и создана единая защищённая сеть на оптоволокне. Связисты буквально со слезами на глазах вспоминают, как сразу после приказа Сердюкова о начале ремонта орава таджиков-гастарбайтеров, запущенная фирмой-подрядчиком, буквально крушила ломами и кувалдами многомиллионное оборудование, уничтожала всё на своём пути, расчищая "стройплощадку". Несоответствие суммы затраченных на ремонт денег убогому результату таково, что даже у видавших виды депутатов Государственной Думы глаза на лоб полезли, и сейчас целая группа депутатов готовится выступить с требованием финансовой проверки и прокурорского расследования проведённого ремонта. Зачем был нужен ремонт здания, где всего за год до этого был проведен аналогичный ремонт, в ходе которого оно было оборудовано самыми новейшими системами жизнеобеспечения и работы? И во что реально обошёлся такой "ремонт" российской казне? Это не праздные вопросы. Сегодня точная цифра известна разве что паре лиц из ближайшего окружения Сердюкова и тщательно скрывается от посторонних глаз, так как никакого чётко оговоренного бюджета и отработанного архитектурного и дизайнерского проекта просто не существовало, и ремонт велся, что называется, "на глаз". Достаточно вспомнить, как в течении двух месяцев ПЯТЬ(!!!) раз переделывался свет в входных холлах здания. Менялись системы освещения, дорогие люстры сменялись на галогеновые светильники, те в свою очередь меняли на подвесные системы искусственного света и снова подвешивали люстры. При этом спешка была такой, что повешенные утром светильники уже на следующий день после визита Сердюкова с грохотом срывались и грудой скидывались в ящики, после чего исчезали в неизвестном направлении, а на их месте появлялись новые, чтобы через неделю повторить судьбу предыдущих. Апофеозом "перестроек" стала истерика Сердюкова, который два месяца назад пришёл принимать ремонт четвёртого и восьмого этажей и вдруг увидел, что вместо милых его сердцу "бизнес-румов", где в метровых клетушках должны работать офицеры под неусыпным наблюдением сидящего к ним лицом в отдельной клетушке начальника, строители возвели полагающиеся по требованиям секретности помещения. Ярость питерского мебельщика просто не знала границ! Видимо, это задело самые чувствительные струны его тонкой души, и когда робкие прорабы заикнулись о том, что они "нарезали" помещения согласно специальному приказу министра обороны об обеспечении секретности, Сердюков просто взорвался. — Кто здесь министр? — громыхал он — Я здесь министр обороны! Какой ещё приказ? Я здесь приказы пишу!.. …О том, что существуют приказы, которые были подписаны ещё до него и продолжают действовать, министр Сердюков, видимо, не догадывается… — Немедленно всё переделать так, как я сказал! И снова коридоры Генштаба наполнились гастарбайтерами с кувалдами… Теперь всё переделано так, как мечталось Сердюкову. Отделы и управления Генштаба запихнуты в "курятники" по 15-20 человек, где плечом к плечу, как школяры или "бизнесвокеры", офицеры должны "функционировать". О том, что в этих условиях понятие "военной тайны" становится пустым звуком, — никто старается не думать. — О каких секретах вы тут мне рассказываете? — раздражённо бросил Сердюков одному из генералов, попытавшемуся вступиться за строителей. Более того, с подачи господина Макарова управления собираются засунуть сюда ещё до того, как будет хоть минимально обеспечена защита помещений от электронного проникновения и смонтированы электронные системы защиты. Впрочем, волюнтаризм и вера в собственную непогрешимость Сердюкова уже давно никого не удивляют. Помнится, буквально за пару недель до нападения Грузии на Южную Осетию, в ответ на попытку исполняющего обязанности начальника ГОУ приостановить переезд ГОУ из здания Генерального Штаба в здание ШОВСа, которое было абсолютно не готово к приёму ключевых управлений и не имело не то что линий спецсвязи с войсками, но даже достаточного количества номеров обычной городской телефонной сети, Сердюков точно так же бросил: мол, чего вы тут мне рассказываете об угрозах. Какая ещё война? С кем вы воевать собрались? Выметайтесь! И день нападения Грузии на Южную Осетию Главное Оперативное Управление Генерального Штаба встретило на улице, загружая грузовики с имуществом. А ввод войск по степени неорганизованности и хаоса мало чем отличался от печально знаменитого ввода войск в Грозный 31 декабря 1994 года… После ремонта каждому офицеру будет полагаться небольшой офисный стол, шкафчик для вещей — примерно такой же, как в общественных бассейнах, и небольшой, с женский саквояжик, сейф. Размеры его министр оговорил лично: "Чтобы бутылку водки нельзя было поставить!.." О том, что её можно положить горизонтально, министр не догадался… С водкой проблему министр решил, а вот о том, где офицеру хранить полевую форму и "тревожный чемодан" на случай срочной командировки, он за другими стратегическими решениями не подумал. Зато обзавёлся собственным закрытым от всех глаз бункером для въезда в здание. Страх министра перед собственными подчинёнными оказался таков, что его апартаменты превращены в настоящую крепость. Даже на окнах, выходящих во внутренний двор здания Генштаба, установлены специальные противогранатные сетки, и офицеры теперь в курилках гадают, от кого же должны защитить они вельможное тело? Впрочем, поводов избегать прямых контактов с подчинёнными у господина Сердюкова более чем достаточно. Так, по всем видам и родам войск разослано секретное указание, где расширяется список кандидатов на увольнение без денег и жилья. Теперь туда попадут даже те, кто давным-давно заслужил все льготы и право на квартиру. По этому указанию под проведение аттестации на предмет увольнения по несоблюдению контракта отныне попадают и те, кто продлил контракт сверх предельного срока. Обычно это лучшие специалисты, которых обычно уговаривают ещё на год-два задержаться на службе. Теперь любой начальник может совершенно спокойно потребовать от такого офицера сдать, к примеру, норматив по "физо", и если тот не уложится в него, уволить человека без выходного пособия и жилья, как не выполнившего пункт контракта. Сейчас поговаривают, что под этот же приказ подведут и тысячи тех офицеров, кто служит, не заключая контракт, — это фактически уже уволенные офицеры, которые не могут уволиться и продолжают служить по причине того, что не получили квартиру. Этот приказ должен будет их подстегнуть увольняться с переводом в гражданскую очередь — т. е. фактически "в никуда"… С удовольствием посмотрели бы в глаза господину Сердюкову и его правой руке Макарову так же те офицеры, которых сейчас почти пинками загоняют под приказ о ротации, по которому любого офицера могут без всякого его согласия назначить в глухомань, да ещё и на нижестоящую должность. А если он не согласится, то выгнать из армии без выходного пособия и жилья. Этот приказ делает офицеров фактически рабами, отнимая у них какие-либо права вообще! Зато теперь офицером Генерального Штаба может стать любой выпускник военного училища. С подачи всё того же Сердюкова господин Макаров подписал директиву по новым штатам Генштаба, согласно которой должность офицера-оператора — одна из основных в Генеральном Штабе — отныне становится майорской категорией. Т.е. занимать её можно с должности командира взвода, максимум — роты! Причём без всякой академии, без которой раньше попасть на эту должность было невозможно. Можно представить стратегический и оперативный уровень будущего российского Генерального Штаба, наполненного "стратегами" с погонами "старлеев" и капитанов, которые, к тому же, дольше трёх лет здесь (по приказу о ротации) просто не прослужат. Т.е. даже толком войти в свои должности не успеют! Может быть, господину Макарову правильнее Генеральный Штаб переименовать в Главный Проходной Двор Вооружённых Бригад Российской Федерации, а самому из НГШ стать НПД — Начальником Проходного Двора? Впрочем, о господине Макарове разговор особый. После его полуторачасовой речи перед тщательно выверенной группой журналистов оторопь взяла даже тех, кто ещё совсем недавно себя числил рьяным сторонником его и проводимых реформ. Но это тема другого разговора…
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:02 |
|
КостягаНу... статья - это, конечно, круто - особенно с учетом её авторства... Да.. а как насчет ЗКП? - там тоже гастарбайтеры всё порубали? Как бывший связист, в свое время немного знакомый со связью в Ахтубинске (даже не в штабе округа, а так... на отдельной авиабазе ) могу сказать - можно "порубать" все кабели в здании - связь налаживается за пол-часа.... просто прокладкой запасных кабелей по коридорам к антеннам РРС... А уж про ЗКП, где кабели просто проложены в специальной кабельной канализации в лотках - и разговора нет - там (в КК) евроремонт никогда не делают.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:04 |
|
P.S. не знаю, как сейчас в РФ - но даже в моей песочнице (которая в военном отношении и "рядом не лежала") в операционных комнатах МО мобильники не работают в принципе.
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:06 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
Нерон, невнимательно читаете посты оппонентов. Статья к какому периоду относится? Апрель. Что я писал? Всю весну шла эскалация конфликта. Потом в конце июля отпустило. Были даны определенные гарантии. 1 августа фактически начались боевые действия грузин и осетин. Ну уже 5-ого и 6-ого Саакашвили заявил, что готов к мирному урегулированию. До этого он поговорил с К.Райз. Каких детей вывозили? Семьи миротворцев? Да, еще в мае-июне. А из зоны конфликта детей эвакуировали прямо в разгар военных действий. Один мой знакомый строитель (грузин) отправил детей отдохнуть к родственникам в Кодорское ущелье. Вывозили 11 августа вертолетами. Кстати, гражданские вертолеты не трогали ни наши, ни грузинские.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:07 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:11 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
PPP писал(а): КостягаНу... статья - это, конечно, круто - особенно с учетом её авторства... Да.. а как насчет ЗКП? - там тоже гастарбайтеры всё порубали? Как бывший связист, в свое время немного знакомый со связью в Ахтубинске (даже не в штабе округа, а так... на отдельной авиабазе ) могу сказать - можно "порубать" все кабели в здании - связь налаживается за пол-часа.... просто прокладкой запасных кабелей по коридорам к антеннам РРС... А уж про ЗКП, где кабели просто проложены в специальной кабельной канализации в лотках - и разговора нет - там (в КК) евроремонт никогда не делают. Статья полная ерунда. Кабели связи (рабочие) невозможно повредить в -принципе. Но, ремонт, действительно варварский. Сейчас это распространено повсеместно. Выбрасывают уникальные резные дубовые двери6 которые сами по себе являются исторической ценностью, мебель 30-хгодов, ставят дешевые белые пластиковые двери и окна. Рынок строительный полностью деградировал.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:25 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8607 Откуда: Челябинск
|
Мой родственник - владелец строительно-ремонтной компании уже несколько лет проводит ремонт в главном здании на улице Лубянка, в Москве. Для этого он долго и мучительно получал разрешение на проведение там работ. Так что подобной фигне(про гастарбайтеров в ГШ) просто не верю. Как связист - дам комментарий. Сам дело с бронированными кабелями не имел, но из рассказов преподов помню, что кабели спецсвязи имеют нехилое бронирование и чтобы их как-то повредить - нужно очень сильно постараться. Цитата: Рынок строительный полностью деградировал. Нет, строительный рынок с каждым днём только развивается, с появлением новых материалов и инструментов, а то, что Вы описываете - это простая экономия(попил) и варварство в отношении старины(вспоминается гостиница "Россия").
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:28 |
|
AnxietyВы внимательно читали мой пост - я где-то сказал про ЗКП ГШ ВС РФ? Про практику - могу вспомнить то, что изучал в 80-е годы, да и сам делал, но не более. P. S. Даже если бы знал - не сказал бы... С другой стороны - в моей практике тогда же был случай, когда на спор мы с моим другом "связали" (не по "морзянке" - "нормальный" дуплекс) между собой р/ст Р-118БМ и Р-140, которые по ТТХ вообще-то не совместимы... Так что, если бы "приспичило" - сделали бы все как надо...
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:36 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
PPP писал(а): P.S. не знаю, как сейчас в РФ - но даже в моей песочнице (которая в военном отношении и "рядом не лежала") в операционных комнатах МО мобильники не работают в принципе. Ситуацию с ЗКП незнаю! Что знал рассказал. А вы РРР не в России сейчас? Или этот пост я неправильно понял?
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:40 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 13:51 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
pavel писал(а): PPP писал(а): КостягаНу... статья - это, конечно, круто - особенно с учетом её авторства... Да.. а как насчет ЗКП? - там тоже гастарбайтеры всё порубали? Как бывший связист, в свое время немного знакомый со связью в Ахтубинске (даже не в штабе округа, а так... на отдельной авиабазе ) могу сказать - можно "порубать" все кабели в здании - связь налаживается за пол-часа.... просто прокладкой запасных кабелей по коридорам к антеннам РРС... А уж про ЗКП, где кабели просто проложены в специальной кабельной канализации в лотках - и разговора нет - там (в КК) евроремонт никогда не делают. Статья полная ерунда. Кабели связи (рабочие) невозможно повредить в -принципе. Но, ремонт, действительно варварский. Сейчас это распространено повсеместно. Выбрасывают уникальные резные дубовые двери6 которые сами по себе являются исторической ценностью, мебель 30-хгодов, ставят дешевые белые пластиковые двери и окна. Рынок строительный полностью деградировал. Как я понимаю в здании должен быть зал оперативного управления и порубили кабели и провода там или в других помещениях. Т.е. место откуда должна вестись работа по координации и т.д. было непригодно. Почему не ЗКП я ХЗ, может за пару дней и наладили управление в нем. Я этому не удивлюсь. Т.к. во время службы постоянно проблемы со связью были. Не могли сконектится с дивизионами на расстоянии от 3-10 км (и это основные позиции (мирного времени) на которые протащены кабели, радиосвязь должна быть (Линия обмена данными) ) вроде все есть а нихе-ра не работает - звонят по мобильным. Почему? Да потому что средства связи старые, да и после 90-х как все пох...ряно было нового ничего не давали.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 14:06 |
|
КостягаДоклад - "Связь есть, но временно отсутствует" На самом деле, когда связь (особенно полевую, со стационарной проще - один раз наладить - и следить, что бы ничего лишнего не нажимали ) обслуживают солдаты - срочники - это полная опа... по своей практике знаю.
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 14:27 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
PPP писал(а): КостягаДоклад - "Связь есть, но временно отсутствует" На самом деле, когда связь (особенно полевую, со стационарной проще - один раз наладить - и следить, что бы ничего лишнего не нажимали ) обслуживают солдаты - срочники - это полная опа... по своей практике знаю. Ну да. Когда эти провода прокладывались еще при советской власти. У нас так и было - как дождик так звиздец связи и ХЗ где залило. В одном месте устранят, появляется в другом. Так это пол беды. Хуже что не идет обмен данными между КП и дивизионами или идет но с обрывами постоянными. И промышленники приезжали чинили и все равно связь падает т.к. начинка имеет свой срок службы, а его все продляют и продляют. Плохая связь это бич нашей армии. К сожалению
|
|
|
|
|
Anxiety
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 15:55 |
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 17:00 |
|
AnxietyОФФ Какие нормы применяются в праве и сколько их видов?... ... не смешите меня - я был технарем (ВУС 0703 ) - двухгодичник с обучением в гражданском ВУЗе, благодаря чему технику знал (а какую не знал - просто разбирался по схемам на месте) лучше военных - лучше и теоретическая и практическая подготовка, а вот ТСП - вспомнить сейчас лекции на военной кафедре 25 летней давности (которыми не пользуешься) - увольте.
|
|
|
|
|
kuler
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 19:44 |
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 23:09 Сообщений: 299
|
состояний связи имеется два: связь есть или связи нет а для кабелев оптических термин "угол атаки" неприминим, этож не самолёт есть понятие "допустимый радиус изгиба"
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Война в Южной Осетии в августе 2008 года Добавлено: 17 авг 2010, 19:58 |
|
kulerВыше я уже писал про 3-е состояние связи - есть, но временно отсутствует....
|
|
|
|
|
|
|