Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 32 из 34 [ Сообщений: 1018 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 90
http://www.imsp.ru/?q=node/40


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7310
Откуда: из дремучего леса
http://lettersonmaterials.com/Upload/Jo ... 25-311.pdf



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7310
Откуда: из дремучего леса
Применение интерметаллидных сплавов титана при литье узлов и лопаток турбин авиационных двигателей новых поколений http://www.ugatu.ac.ru/publish/vu/stat/ugatu-2011-1(44)/37.pdf



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7310
Откуда: из дремучего леса
И последний пост о механических свойствах интерметаллидных сплавов титана. Журнал, Литейное производство, 2011, №11, стр. 31-34. Прошу прощения за столь скользкий оффтоп.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
ОКТОГЕН
все прояснилось речь о 117 ,там нет никаких 1490 по кельвину в помине.(старый мотор,старый расчет,установлен новый материал ,держащий пройденную температуру-тем самым повышена основная характеристика двигателя-его весовое техническое соверщенство.)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7310
Откуда: из дремучего леса
Т. е. двигатель второго этапа это старая конструкция из новых материалов?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
117 это у вас второй этап?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7310
Откуда: из дремучего леса
ooooboy писал(а):
117 это у вас второй этап?


Честно, не знаю о чем вы с Октогеном говорили. Но так как как тред начался с новости о создании лопатки для двигателя второго этапа, плюс присовокупив ваш пост о 117 с новыми материалами я сделал вывод о том, что двигатель второго этапа имеет конструкцию 117 но сделан из новых материалов.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga
нет это серийные лопатки(мелко серийные) для 117-в новости сказанно перспективного-про этап там ничего нет.Дай бог искиз есть на втрой этап


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 768
SuperZveruga писал(а):
Т. е. двигатель второго этапа это старая конструкция из новых материалов?


Кто сказал, что это именно второй этап? Не забывайте, что статьи пишут журналажники. Им этапы непонятны.




А 117-это ПМСМ старый добрый Ал-31Ф, с новыми материалами где только можно, но без значительных изменений в горячем тракте. Холодный тракт и всякие стабилизаторы горения в ФК подшаманили по последним веяниям. Ну и ФАДЕК. Буду рад если ошибаюсь и горячий тракт СЕРЬЕЗНО переработан, но не верится. В принципе повода для паники нету. Все так делают.


ПМСМ движок 2 этапа будет с чистой осевой линии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Там смех какой то в ОДК срочно хотят сделать эдвент :lol: .Новый попил бабла хотят :D .Все резко захотели третий контур и внезапное расширение :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4212
Разве внезапное расширение не отработано на Ал-31ФМ2?



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7310
Откуда: из дремучего леса
ОКТОГЕН писал(а):
А 117-это ПМСМ старый добрый Ал-31Ф, с новыми материалами где только можно, но без значительных изменений в горячем тракте.


Про двигатель второго этапа говорили, что он будет сделан после того как ПД-14 сделают. А задача двигателистов в ПД-14 как раз стоит в создании нового горячего тракта турбины. Т. е. новые материалы в новом горячем тракте. Возможно и новая конструкция. И вроде как технологии полученные при создании горячего тракта ПД-14 перейдут к двигателю второго этапа для ПАК-ФА.

Т. е. я представляю такую картину. Взяли АЛ-31Ф. Заменили в нем материалы холодной части. Добавили плазменное зажигание (кстати у меня есть фото этих плазменных свечей, если кому надо) и получился 117-ый. Далее они создадут горячую часть с новыми материалами и получат двигатель второго этапа.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7310
Откуда: из дремучего леса
Слева обычная свеча зажигания справа плазменная для газотурбинного двигателя.
Изображение

Вот так горит
Изображение



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10414
а что там горит?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Це-ж ионизированное состояние рабочего тела. Плазмотронный резак, только с расфокусированной горелкой.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
bredych писал(а):
а что там горит?

порох там горит


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10414
Свой-Бухой писал(а):
Це-ж ионизированное состояние рабочего тела. Плазмотронный резак, только с расфокусированной горелкой.

то есть, туда подводится не только жлектричество, но и рабочее тело? Или топливо? Тады это не свеча, а форсунка..



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 768
А как вообще реализуется повторный запуск двигателя на больших высотах? Я так понимаю, что наши разменяли подвод кислорода на мини-плазмотрон на топливе. Последний всяко проще и легче отдельной кислородной системы. Правда все это мои фантазии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
ОКТОГЕН писал(а):
А как вообще реализуется повторный запуск двигателя на больших высотах? Я так понимаю, что наши разменяли подвод кислорода на мини-плазмотрон на топливе. Последний всяко проще и легче отдельной кислородной системы. Правда все это мои фантазии.

ничуть ..обе системы в наличии.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
ОКТОГЕН писал(а):
А как вообще реализуется повторный запуск двигателя на больших высотах?

http://www.findpatent.ru/patent/219/2196240.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2551
Гость
Про кислородную подпитку в патенте не увидел упоминаний...
В целом - система вполне приличная
(давно пора использовать турбостартёр в качестве ВСУ и пороховые способы раскрутки роторов СУ)



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Вам надо как на самом деле или - как кто-то думает?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Силовые установки сверхзвуковых летательных аппаратов
СообщениеДобавлено:  
Расскажу обстановку по двигателям для истребителей.

НТЦ им Люльки теперь принадлежит не Сатурну, а УМПО. НПО Сатурн занимается теперь исключительно гражданской тематикой.
117с и 117 активно летают, 117с будет представлена на МАКСе, 117 можно будет увидеть только в составе т-50. Проблемы по моторам есть, но они устраняются, все идет нормально.
Планируются испытания 117с с кнд салютовских м1 и м2. Кстати, по прочности эти КНД плохие, на строевых машинах есть случаи обрыва лопаток.
По двигателю второго этапа для т-50 ответственным за создание является одк, интегратоп - окб люльки. В этом году будет завершен технический проект. Предварительных схем и характеристик выкладывать по понятным причинам не буду. Могу сказать, что работа идет в кооперации с салютом и нпп мотор, некоторые узлы разрабатывают они. Например, салют разрабатывает КВД
Также ведутся работы по пульсирующим движкам и различным вариантам плоских сопел. Схем также по понятным причинам выкладывать не буду

Если есть вопросы - задавайте, отвечу, с учетом секретности)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Силовые установки сверхзвуковых летательных аппаратов
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2435
Люлька
Такой вопрос. Вот тут написано, что небезызвестное КЛИВТ не имеет ограничений по управлению на всех режимах полёта. Однако на нашем форуме некоторые причастные утверждают, что это не так. Вы можете прокомментировать, кто прав?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Силовые установки сверхзвуковых летательных аппаратов
СообщениеДобавлено:  
В ОКБ Люльки всеракурсного сопла нету, в том числе и на 117с. Поэтому правды о климовском и салютовском всеракурсных соплах не знаю, там не работаю. У сопла ал-31фп и последующих модификаций есть строгие ограничения по длительности работы на форсаже с отклоненным соплом, а также в диапазоне его применения (не во всех участках "сапога" его можно отклонять)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Силовые установки сверхзвуковых летательных аппаратов
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
Плоские сопла на двигателе второго этапа могут появится?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Силовые установки сверхзвуковых летательных аппаратов
СообщениеДобавлено:  
Нет, в проект не заложены. Будет классическое сопло с изделия ал-31фп


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Силовые установки сверхзвуковых летательных аппаратов
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2551
Люлька писал(а):
Расскажу обстановку по двигателям для истребителей.

НТЦ им Люльки теперь принадлежит не Сатурну, а УМПО. НПО Сатурн занимается теперь исключительно гражданской тематикой.
117с и 117 активно летают, 117с будет представлена на МАКСе, 117 можно будет увидеть только в составе т-50. Проблемы по моторам есть, но они устраняются, все идет нормально.
Планируются испытания 117с с кнд салютовских м1 и м2. Кстати, по прочности эти КНД плохие, на строевых машинах есть случаи обрыва лопаток.
По двигателю второго этапа для т-50 ответственным за создание является одк, интегратоп - окб люльки. В этом году будет завершен технический проект. Предварительных схем и характеристик выкладывать по понятным причинам не буду. Могу сказать, что работа идет в кооперации с салютом и нпп мотор, некоторые узлы разрабатывают они. Например, салют разрабатывает КВД
Также ведутся работы по пульсирующим движкам и различным вариантам плоских сопел. Схем также по понятным причинам выкладывать не буду

Если есть вопросы - задавайте, отвечу, с учетом секретности)


"Пульсирующими" кто занимается (или в стадии "лабораторий")?



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Силовые установки сверхзвуковых летательных аппаратов
СообщениеДобавлено:  
До серьезных испытаний дело не дошло. Честно говоря, больше похоже на плавный распил денег. Но стенд под испытания пульсирующих установок готовится.
Вопроса не понял - в плане кто занимается? фамилии нужны или предприятие? ОКБ им. Люльки


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 32 из 34 [ Сообщений: 1018 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB