|
Автор |
Сообщение |
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 28 дек 2012, 05:43 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
bredychВы абсолютно правы - группы показушников "это интенсивная подготовка на иные задачи"... Сообщу по большому секрету - человек выходит на пик мастерства в любом деле на третий год работы. Вы предлагаете на два года выдёргивать ЛС из "колеи" БП ради приобретения опыта "иных задач"? Щедрое решение Командиром Кубинки был в своё время п-к Соколов. Попав к нам в дивизию командиром, отличился созданием "сводной группы показушников" для демонстрации высокому начальству на учениях "показательных воздушных боёв" над КПУ. Учитывая ограничения накладываемые задачами "групповой слётанности" - данные полёты, по программе подготовки к "показухам", лично мне ничего не дали в плане роста мастерства (заправки выкинутые на ветер, ради его желания "покрасоваться") и мешали планомерной подготовке на класс, загнав программу "свободных групповых воздушных боёв" в особенности "сценических требований". Выводы сделаете сами. По поводу "зачем 27 менять на 35? Ради названия? - "кто дЭвушку ужинает, тот её и танцует" "Пилотажники" - "при авиации" занимаются вопросами не связанными с БП... Пусть "при ней" и танцуют, в нарядах - которые "барин" счёл необходимыми (радость налогоплатильщиков или интересы ВПК - задачи "политические".)
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 01:30 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
седой. писал(а): bredych Сообщу по большому секрету - человек выходит на пик мастерства в любом деле на третий год работы. хм. Вообще-то слышал "правило 10 000 часов" или насчет примерно 10 лет.. Ну пусть будет 3. Цитата: Вы предлагаете на два года выдёргивать ЛС из "колеи" БП ради приобретения опыта "иных задач"? Щедрое решение нет. Не из колеи. А из размеренного темпа рутины. Цитата: "показательных воздушных боёв" над КПУ. Учитывая ограничения накладываемые задачами "групповой слётанности" бррр.. так это ж бред... какой еще "бой" - чтоб над кпу, да еще и в "групповой слетанности"? Это ж вообще разные задачи.. Цитата: - данные полёты, по программе подготовки к "показухам", лично мне ничего не дали в плане роста мастерства (заправки выкинутые на ветер, ради его желания "покрасоваться") и мешали планомерной подготовке на класс, загнав программу "свободных групповых воздушных боёв" в особенности "сценических требований". Выводы сделаете сами. не, загонять одни упражнения в рамки других - это маразм, не спорю и спорить не думал. Я о другом. Подготовка на класс - это по неким упражнениям - там, точность выхода, точность стрельбы, точность выполнения неких маневров? Я к тому, что точность маневрирования в свободном небе может казаться прям высочайшей, но когда рядом земля или другие машины - внезапно понимаешь, что гуляешь как цветок в проруби (ну, не совсем так, но заметно всё-таки), и автоматически начинаешь не просто "идти", а работать, стараться. То есть, подобные упражнения в период, когда летчик чувствует себя умелым, считаю полезными для роста. Но ни в коем случае не загоняя свободный бой в рамки заранее согласованной хореографии или занимаясь иным подобным онанизмом. Цитата: По поводу "зачем 27 менять на 35? Ради названия? - "кто дЭвушку ужинает, тот её и танцует" но это ж ничуть не менее пустой выброс большого бабла. При цене истребителя в 60-80 лям зелени - это примерно сколько там? 3? 4 тыщи часов полётов на нем же по стоимости топлива? Если ты злился насчет выброшенных на ветер заправках в количестве десятков штук, то как здесь тебя не беспокоит значительно бОльший выброс? Цитата: "Пилотажники" - "при авиации" занимаются вопросами не связанными с БП... Пусть "при ней" и танцуют, в нарядах - которые "барин" счёл необходимыми (радость налогоплатильщиков или интересы ВПК - задачи "политические".) я считаю, что "парадный полк", занимающийся задачами, не связанными с боевым применением, может летать и на более дешевых машинах. А если демонстрируются возможности именно боевых машин, то пусть демонстрируются боевые возможности и боевыми же пилотами, чтоб не возникало мыслей "у вас летать умеет только 8 человек, а не все ввс".
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 01:39 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 03:57 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
bredychВаша забота о финансах государства на уровне "первых лиц" - похвальна (есть неплохая поговорка: "бодливой корове бог рога нЕдал") Вы опираетесь на свой опыт, который не учитывает различие понятий "налёта" и "навоза". "парадные строи придворного полка" - вещь абсолютно неприемлемая для реальных современных "свободных групповых боёв", как по интервалам/дистанциям между машинами, так и по другим тактическим положениям (исключение - изобразить группу на радарах противника в виде одной крупной цели при выходе в зону БД "положив ПВД на крыло ведущего" или "раздавив крыльевые БАНО"). К слову сказать, боготворимые Вами "голубые ..." именно это и демонстрируют на различных шоу - одиночно (парами) болтаясь над публикой в завитушках согласно сценария или грозно проносясь по прямой в "плотном строю" как воистину "спИтая группа". Я не пытаюсь "со своим уставом - в чужой монастырь" лезть, может и Вам стоит придерживаться этого принципа?
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 08:51 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
седой. писал(а): bredychВаша забота о финансах государства на уровне "первых лиц" - похвальна (есть неплохая поговорка: "бодливой корове бог рога нЕдал") Вы опираетесь на свой опыт, который не учитывает различие понятий "налёта" и "навоза". "парадные строи придворного полка" - вещь абсолютно неприемлемая для реальных современных "свободных групповых боёв", как по интервалам/дистанциям между машинами, так и по другим тактическим положениям (исключение - изобразить группу на радарах противника в виде одной крупной цели при выходе в зону БД "положив ПВД на крыло ведущего" или "раздавив крыльевые БАНО"). К слову сказать, боготворимые Вами "голубые ..." именно это и демонстрируют на различных шоу - одиночно (парами) болтаясь над публикой в завитушках согласно сценария или грозно проносясь по прямой в "плотном строю" как воистину "спИтая группа". Я не пытаюсь "со своим уставом - в чужой монастырь" лезть, может и Вам стоит придерживаться этого принципа? про корову - шпилька не принята ) мы тут все не власти. и вы в том числе ангелов я не боготворю, я просто вижу у них полезную на мой взгляд идею, что пилотажная группа на боевых машинах если и существует, то пусть используется на пользу ввс, а не для потехи. А "не имеющее аналогов в мире", имхо, пусть на полке истории отдохнет.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 09:17 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
bredych писал(а): ангелов я не боготворю, я просто вижу у них полезную на мой взгляд идею, что пилотажная группа на боевых машинах если и существует, то пусть используется на пользу ввс, а не для потехи. "Ангелы" как раз и существуют для потехи публики, и именно этим пиаром приносят флоту пользу. Летчики же там повышают не квалификацию, а свои воинские звания и карьерные перспективы. От "Витязей" они отличаются только этим.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 09:17 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Уважаемый bredych - оСень много букАв по ветке спровоцированной ГОСТЕМ в данной теме уже "настукано" "Со своей колокольни" видение вопроса изложил и не вижу резона дальше "шиперить и глубжить вопросу"
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 10:19 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
ну, значит останемся на разных колокольнях. Выдачу су-35, чьё основное отличие - дорогущее брэо, "придворному полку", где оно будет именно балластом в связи с характером применения техники, по-прежнему считаю совершенно неуместным разбазариванием и так не хватающих ресурсов.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Ущё один Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 10:59 |
|
седой. писал(а): Уважаемый bredych - оСень много букАв по ветке спровоцированной ГОСТЕМ в данной теме уже "настукано" Как бы там ни было, но, повторюсь, тема касается Су-35. bredych писал(а): ну, значит останемся на разных колокольнях. Выдачу су-35, чьё основное отличие - дорогущее брэо, "придворному полку", где оно будет именно балластом в связи с характером применения техники, по-прежнему считаю совершенно неуместным разбазариванием и так не хватающих ресурсов. Согласен с Вами по всем пунктам. Пытался донести то же самое.
|
|
|
|
|
Ещё один Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 11:07 |
|
10V писал(а): Откуда переносить ? Предлагаю в Пилотаж Предлагаю с сообщения на странице 50: Djoker писал(а): https://twitter.com/Rogozin/status/281094421821411328Dmitry RogozinДал поручение решить вопрос по перевооружению легендарной нашей пилотажной группы "Русские витязи" на самолеты Су-35С и Су-30СМ
|
|
|
|
|
BSA
|
Заголовок сообщения: Re: Су-35 / Су-35С / Су-27СМ2/СМ3 Добавлено: 29 дек 2012, 18:02 |
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 10:27 Сообщений: 178
|
bredych
у каждого оно свое - мнение, чет ты надрываешься
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 07 янв 2013, 23:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 20:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 21:10 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Просмотрел внимательнейшим образом - "Ну як смогли - потешили публику"... "детский сад - голубые одуванички" (уровень второго курса ВВАУЛ)
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
Свой-Бухой
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 21:46 |
|
Старый ты брюзга. Ты же видишь, что в групповом пилотаже они друг-друга боятся. А ты дёргаешся, как будто у тебя твоя МЛД-шка под жопой. Наплюй: все они какие-то румыны
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 22:00 |
|
седой. писал(а): Просмотрел внимательнейшим образом - "Ну як смогли - потешили публику"... "детский сад - голубые одуванички" (уровень второго курса ВВАУЛ) да ладнО зОпыхатьтО! негоже вОенлЁту на сОплеменникОв то пыхтеть и в какОм этО ВАУЛе группОвОму тО пилОтажУ тО учат?
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 22:09 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Свой-БухойWitДа отнюдь не брюзга - всегда "контролируемые" спрашивали у соплеменников: "если он ругался непотребно - значит класс, когда всё х***о - становится отрыгательно вежлив, а что тебе говорил "в разборе?" "МЛД" шка - не закрытие освоенных "типов" То что в ролике - стандарт для второго курса (может с небольшой натяжкой на слётанность пилотяг).
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
Свой-Бухой
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 22:19 |
|
Эх, старые мы стали. -----------------------
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 22:21 |
|
@седой да ладно, старый, так и скажи- пацанам позавидовал а мне в разборе фсигда говорили- рас3,14здяй! а батя ещё и по башке бил, на разборах... башка аж квадратная была
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 22:26 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
WitСочувствую На меня за рукоприкладство никто пожаловаться не мог - "убить человека можно словом"
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 22:31 |
|
седой. писал(а): WitСочувствую нееее... батя пральна по башке стучал... он хотел шоб я лучше чем он был... а батя у меня был лёчик! за что я ему по гроб жизни благодарен! он с меня человека сделал...
|
|
|
|
|
Свой-Бухой
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 22:31 |
|
А крайние в группе, ну румыны!!! И "МЛД-шка под жопой" - это признание труда, отданного на защиту Родины. Ты меня с "румынами" не ровняй
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 22:39 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Свой-БухойНе обоснованный накат "Ты меня с "румынами" не ровняй" - всё равно извиняюсь, коль так тобой воспринято
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
Свой-Бухой
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 05 апр 2013, 22:42 |
|
Да брось, завидую. Вот бы и мне ручкой поводить...
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 09 апр 2013, 01:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пилотаж Добавлено: 11 май 2013, 14:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 18 май 2013, 13:02 |
|
|
|
|
|
КВ-1
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 18 май 2013, 17:22 |
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 18:30 Сообщений: 318
|
После уборки шасси, сразу перед уходом вертикально вверх видно, как опасно просел!
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 18 май 2013, 19:59 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
КВ-1 Скорее одновременно с переломом траектории убрал закрылки (просадки нет - есть задержка ожидаемого "скачка")
_________________ Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
|
|
|
|
|
Navigator
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 18 май 2013, 20:05 |
|
очень опасно
|
|
|
|
|
|
|