Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 26 [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4631
Этот тролль сломался, несите нового)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7569
Откуда: из дремучего леса
andkb писал(а):
Цитата:
Вот так ненавязчиво всё перешло от вопросов к набросам


В России массово производят чипы.

:)
Действительно троль.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2378
Откуда: Москва
andkb писал(а):
Да ну! Просто сообщаю факты.



Ну да. Именно так всё и есть - наброс. Зря не пыжИте, до уровня Вуду-Бриза Вам не дотянуть.



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Кто не рискует - тот не пьет шампанское. Он пьет водку на могилах тех, кто когда-то пил шампанское...(с)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 211
Цитата:
Ну да. Именно так всё и есть - наброс. Зря не пыжИте, до уровня Вуду-Бриза Вам не дотянуть.


Это его сыночек вырос. До Папика ему далеко еще.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 500
Откуда: Харьков, Украина
andkb писал(а):
Diplodocus



Цитата:
Я надеюсь не по массовой гражданской электронике судите.


Именно по ней, ибо военная электроника это производная от гражданской.

Цитата:
ПО тоже писать умеют


Это да. Но на это нужно время.


Долго я терпел, но скажу прямо:
ankb, ты - тупой дебил, путающий теплое с мягким, а кислое с длинным.

Это когда военная электроника была производной от гражданской, если всегда и везде было наоборот???

По остальным перлам - аналогично.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 500
Откуда: Харьков, Украина
andkb писал(а):
крокодил
Цитата:
О каком отставании электроники вы пытаетесь говорить?

На Ф-22 модернизируют электронику.


И какую же электронику модернизируют для F-22A и в каком инкременте? :)
Список - в студию!



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 500
Откуда: Харьков, Украина
SuperZveruga писал(а):
andkb писал(а):
Во всем мире так.

Нет. У кого есть деньги на массовое производство у того есть гражданская производная.


Нет.
У амеров есть деньги на массовое производство гражданской электроники, но вся она производится в Китае и ЮВА :)
Тут - вопрос о том, у кого есть максимально низкие трудозатраты, дешевые энергоносители и соответствующее налоговое законодательство.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 381
andkb писал(а):
Думаю, что он окончательно войдет в строй около 2025 года и по совокупности своих характеристик будет на уровне нынешних модификаций EF2000, что весьма неплохо.


И так, ребята, парень хорошенько потроллил сюда. Впарился как Незнайка, который хочет разяснения о том и о другом, постоянно тонкотроллингово парировал всяческие отговоры и разяснения и наконец то "зе американцы могут то, цееуропейцы могут оно"... Есть здесь модераторы, которые могли бы санитаризировать самую важную тему етого форума?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 918
SuperZveruga писал(а):
Действительно троль.
С f-16net прибежал. Там у них в последнее время не спокойно 8-)



_________________
Спойлер: Показать
phpBB [video]

https://youtu.be/-mi3sQ6IfCk
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, гуглите БРЭО Ф-22, только сильно не расстраивайтесь :D! Особенно на каких процессорах построена его БЦВМ) А затем гуглите БРЭО Су-57 и на какой элементной базе оно построено (подсказка - гуглите про ИМА-БК, РЛС "Белка", ОЛС-50, "Гималаи", а также про производство в России элементной базы для всего этого (модулю АФАР особенно), ну и до кучи можно про ИЛС и МФИ) А ваш наброс про Су-57 и Еврофайтер я считаю чистым троллингом, на что прошу обратить внимание модераторов) Не обижайтесь)
Технологически Еврофайтер находится на уровне Су-35, не более. А на деле, в случае реального столкновения единственная надежда Еврофайтера будет в ракетах "Метеор", и то только до массового появления в ВКС ракет РВВ-БД. И было бы интересно узнать про эффективность "Метеора" при пуске на максимальную дальность в условиях постановки помех.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 437
Цитата:
«Разработка малокалиберных боеприпасов для ПАК ФА завершена», – заявил глава «Техмаша».


О чем это он? Некий аналог SDB?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, я вас еще немного огорчу) Но для России выход на рынок гражданской электроники ограничен исключено юридическим, а следовательно и экономическим аспектом.
На примере домашнего ПК:
Для начала гуглите про 8ми и 16ти - ядерные процессоры Эльбрус, его архитектуру и операционную систему для него. (250 ГФлопс для 16ти ядер)
Процессоры для ПК построены на базе архитектуры х86, все права на которую принадлежат Интел. АМД, как основной конкурент, официально лицензирует права на х86 у Интел. Для всех остальных, тем более для неамериканских компаний, выход на рынок х86 закрыт.
Сложнее ситуация с архитектурой АРМ, но и там необходимо лицензирование. Гуглите процессоры "Байкал".
Разработка собственной микроархитектуры, как в случае с Эльбрусом, для массового гражданского сектора экономически нецелесообразна, поэтому потребление Эльбрусов ограниченно только госсектором, а также немного банковским сектором.
Поэтому ваше утверждение, что военная электроника является производной от гражданской, неприменимо для России, где ситуация обстоит ровно наоборот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 18
gadeshi писал(а):
ankb, ты - тупой дебил

Вы так точно констатировали, а потом вновь начали провоцировать его.
Мне кажется, уже достаточно...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Это когда военная электроника была производной от гражданской, если всегда и везде было наоборот???


В плане производительности гражданская электроника на несколько поколений опережает военную.
Можете проверить на какой технологии изготавливаются процессоры для домашних компьютеров и на какой для истребителей.

Цитата:
У амеров есть деньги на массовое производство гражданской электроники, но вся она производится в Китае и ЮВА


Насчет всей не верно.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... ion_plants

P.S. На миг 35 устанавливают АФАР?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Для начала гуглите про 8ми и 16ти - ядерные процессоры Эльбрус, его архитектуру и операционную систему для него. (250 ГФлопс для 16ти ядер)
Процессоры для ПК построены на базе архитектуры х86, все права на которую принадлежат Интел. АМД, как основной конкурент, официально лицензирует права на х86 у Интел. Для всех остальных, тем более для неамериканских компаний, выход на рынок х86 закрыт.


Система команд и архитектура набора комманд не так важна, как технология.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_команд
https://ru.wikipedia.org/wiki/Архитектура_набора_команд
https://ru.wikipedia.org/wiki/Технологи ... ышленности


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 381
Оно продолжает. Так понимать ли что модераторов нету? Точно как англоязычного спама который целые дни стоит и никто его не вытирает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, что вы пытаетесь доказать?) С какой целью на форуме?
Ты специально проигнорировали мое сообщение?)
Архитектура процессора имеет определяющее значения для его применимости, а следовательно и спроса на него! Технология - это проблема конкурентоспособности, но только при условии востребованности архитектуры!
Эльбрус-16С (2018) - техпроцесс 28нм, контрактное производство TSMC.
Долгое время АМД была представлена на рынке 32нм процессорами, конкурируя с Интел и его 22-16нм.
То есть выход на рынок ПК - это прежде всего вопрос лицензирования х86 или ARM


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, а теперь гуглите, по каким технологическим нормам произведены процессоры, на базе которых построена БЦВМ F-22)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, а теперь перейдем на военную электронику) Гуглите производство GaN и GaAs микросхем для АФАР, в России и в США, осмыслите прочитанное) О результатах прошу доложить сюда)
Отдельно гуглите Н036 и AN/APG-77 например. Сравнение и ваше мнение также прошу озвучить здесь)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, какое образование, специальность и когда вы переехали в Израиль?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Архитектура процессора имеет определяющее значения для его применимости, а следовательно и спроса на него!


Производительность процессора определяется технологическим процессом.
Вам рассказать почему?

Цитата:
Долгое время АМД была представлена на рынке 32нм процессорами, конкурируя с Интел и его 22-16нм.


1) У Интела не было технологии 16нм.
2) 32нм и 22нм это отставание на одно поколение. А у России отставание на 6 поколений.

Цитата:
Эльбрус-16С (2018) - техпроцесс 28нм, контрактное производство TSMC.


Но сама то Россия не умеет производить на технологии 28 нм.
И вы не будете производит военную электронику на Тайване.

Цитата:
andkb, а теперь гуглите, по каким технологическим нормам произведены процессоры


Лень. Скажу вам, что технология военных процессоров на несколько поколений отстает от технологии для гражданских процессоров.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Гуглите производство GaN и GaAs микросхем для АФАР, в России и в США, осмыслите прочитанное


Лень. Ясно, что Россия отстает. Вопрос в том, насколько отстает.
Будет ясно, когда Су-57 будет введен в строй.

Цитата:
Отдельно гуглите Н036 и AN/APG-77


Н036 не введен в строй, а AN/APG-77 уже как 12 лет летает на введенном строй самолете.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 381
andkb писал(а):
Цитата:
Ясно, что Россия отстает.


Лень, но ясно что оно/ты идиот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4327
Enterprise писал(а):
andkb, что вы пытаетесь доказать?) С какой целью на форуме?
Ты специально проигнорировали мое сообщение?)
Архитектура процессора имеет определяющее значения для его применимости, а следовательно и спроса на него! Технология - это проблема конкурентоспособности, но только при условии востребованности архитектуры!
Эльбрус-16С (2018) - техпроцесс 28нм, контрактное производство TSMC.
Долгое время АМД была представлена на рынке 32нм процессорами, конкурируя с Интел и его 22-16нм.
То есть выход на рынок ПК - это прежде всего вопрос лицензирования х86 или ARM
Вот зря вы так про F-22 хорошо думаете. Его
Intel i960MX - это 1000нм. Американские военные микрокалькуляторы - самые большие микрокалькуляторы в мире!
А те 32-22-16-14 нм, что у АМД и Интела сейчас, не американского производства, да и не в военной корпусировке. Их в полёте тупо вибрацией поломает.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
Цитата:
Производительность процессора определяется технологическим процессом.
Вам рассказать почему?


Вы либо тролль, либо идиот)

Intel Atom 230 с его 32нм транзисторами по производительности находится на уровне Pentium 4 с его 90нм. Объяснить почему?

Эльбрус-16С (32нм)- производительность операций с float числами 250ГФлопс.
Intel Core i7 3960X (32нм)- 152ГФлопс.
Объяснить почему так?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
ЦАРь, я ему про гражданскую электронику) Про военную даже не пытаюсь, нюансы использования процессоров для построения БЦВМ он не осилит). Его ответа уже достаточно. Просьба модераторам принять меры :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 389
andkb писал(а):
Производительность процессора определяется технологическим процессом.

Просто фантастически феерическая чушь. А с чего же тогда процессор произведенный по 14нм сливает в сухую чипу произведенному по 28нм в вопросах графики и шифрования? Возможно они для разного сделаны? Возможно они вообще разные! Таки есть вероятность что принципиально разные архитектуры принципиально по разному работают? А еще всё зависит от кривости софта, компилятора. Далее всё упирается в энергоэффективность и тд и тп. Одну и туже задачу можно решать разными способами и производительность даже на одном железе может отличаться на порядки, а уж на принципиально разных архитектурах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Intel i960MX - это 1000нм.


0.8 микрон.
https://books.google.co.il/books?id=dOX ... gy&f=false


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Intel Atom 230 с его 32нм транзисторами по производительности находится на уровне Pentium 4 с его 90нм.


1) Киньте линк, на то, что проигрывает!
2) При равной цене, при равном потреблении энергии и при одинаковом размере самого кристалла ?

Ну вам объяснить, почему технология более важна, чем архитектура?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Возможно они для разного сделаны?


Несомненно. Но имелось ввиду процессоры сделанные для одного и того же.
Странно, что вы это не поняли. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 26 [ Сообщений: 774 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB